Просмотр полной версии : Термостат -Архив
А вообще калины, приоры, четырки температуру берут с датчика в блоке цилиндров, а гранта с датчика на термостате. Может в этом объяснение разницы в градусах?
Я в блок цилиндров завернл цифровой датчик в корпусе восьмёрочного. Одновременно подключал БК в диагностический разъём. Показания совпадают с точностью 0,5 градусов.
Привет всем. Господа грантоводы, помогите разобраться с потоками жижы в гранте.
Начну с самого начала. Неделю назад даванул у нас мороз -17 градусов. Прогрем машину до 50 град, поехал, за 20 мин езды машина в движении не прогрелась даже до рабочей температуры, температура была гдето 65...68 град. (стоит БК штат по нему смотрю температуру), в салоне дубак, мотор печки включаешь на 2...3 скорость из сопел еле теплый воздух, т-ра двигателя просаживается, в общем с печкой не прогревался движок.
На второй день тоже мороз - было тоже самое - движок прогревается из рук вон плохо.
Сегодня ездил к дилеру, описал проблему. Короче приехал в 8 утра уехал в 15. В итоге они сказали что термостат исправен. Мою машину выгнали на улицу остудили ее (хотя седня на улице от силы -2 градуса), затем завели и давай ее прогревать до раб температуры. при т-ре в 50 град. верхний патрубок радиатора грелся также как и маленький патрубок идущий на печку, сервисмены мне втирали что так оно и должно быть что верхний патрубок радиатора такой же температуры что патрубок идущий на печку. При этом же и верх радиатора стал теплеть. инежнера по гарантии не удивило что верхний патрубок и радиатор нагревается уже после 50 град. Т.к. на улице тепло машину они смогли прогреть до 85 град, когда уже нижний патрубок радиатора стал теплеть.
У меня к Вам вопрос. Ребят кто действительно в курсе, должен ли врехний патрубок радиатора нагреваться если машина еще не прогрелась хотя бы до 70 град? Я так понимаю, что клапан термостата стоит на входе в верхний патрубок радиатора, правильно?! Тогда с каких щей греется верхний патрубок радиатора и верх радиатора? посмотрите пожалуйста схему циркуляции жижи в моем понимании, быть может я что-то не догоняю... Синими стрелками показан большой круг, красными малый круг.
термостат должен открываться после 82 градусов.
термостат должен открываться после 82 градусов.
Это я все понимаю, мне нужно достоверная информация как работает система охлаждения, верно ли согласно моей схеме, и должен ли греться до 50 град. верхний патрубок радиатора. Меня терзают сомнения по поводу этого патрубка.
Добавлено через 35 секунд
Кто в курсе таких нюансов, отзовитесь!
мне нужно достоверная информация как работает система охлаждения, верно ли согласно моей схеме, и должен ли греться до 50 град. верхний патрубок радиатора.
этот патрубок, после термостата - с чего это он должен греться, если клапан закрыт (а открыться он должен после 80)? помпа гонит жижу в одном направлении ...
На фоне того, что у других на холостом ходу печка жарит на первой скорости, то у Вас скорее всего проблема какая-то. Пишите рекламацию в письменном виде и пусть сервисники сами ищут схему работы контура охлаждения.
Вот и я не пойму почему. инженер по гарантии пытался уверить что радиатор и патрубок может греться при закрытом термостате. Они руководствовались тем, что нижний патрубок то остался холодным - значит жижа по большому кругу не ходит. Я им возразил что жижа остынет после прохождения радиатора и будет холодной как уличный воздух. Когда движок прогрелся до 85 и выше тогда да, нижний патрубок радиатора будет теплее чем наружний воздух, я так понимаю... В итоге я уехал ни с чем.
Добавлено через 1 минуту
на холостом ходу печка жарит на первой скорости
Дак вот, а я в -17 замерз в машине и за 10 км машину до раб т-ры не прогрел
Добавлено через 3 минуты
Пишите рекламацию в письменном виде
Рекламация это крайняя мера, попробую пока так разобраться с проблемой. морозы будут тогда поеду предъявлять снова. мне нужно знать точную инфу как работает система охлаждения - тогда я их там всех как котят носом тыкать буду.
собрались по гарантии, запишите телефончик горячей линии завода ...
Я, к сожалению, не могу сказать как устроено охлаждение на Гранте, так как не имею данного автомобиля под рукой. Но смысла ждать холодов не вижу - печка даже летом должна ГРЕТЬ при включении. Про температуру двигателя пока промолчим. Не греет - утраняйте, уважаемые сотрудники сервиса. При инженере позвоните в техподдержку АвтоВаза хотя бы.
rolik1583
17.11.2012, 16:54
Это я все понимаю, мне нужно достоверная информация как работает система охлаждения, верно ли согласно моей схеме, и должен ли греться до 50 град. верхний патрубок радиатора. Меня терзают сомнения по поводу этого патрубка.
Добавлено через 35 секунд
Кто в курсе таких нюансов, отзовитесь!
Греется.
Сергей23
17.11.2012, 16:59
Сегодня специально прокатился и засек темп. на штате 78-81 градус ,нижний патрубок холодный верхний горячий,печка дует горячим воздухом в машине тепло,наулице всего +3 .В марте катался при минусовых температурах,штата не было ,темп.не знал в машине было тепло
Спасибо учту, кто нибудь может быть знает точные ответы на мои вопросы...
Добавлено через 3 минуты
сегодня у нас тоже тепло минус 2 на градуснике, но при -17 я реально за 10 км не мог прогреть машину до раб т-ры на 1-й скорости отопителя (про другие я вообще молчу)
Добавлено через 1 минуту
Греется.
Верхний патрубок радиатора у вас теплый при наборе температуры градусов 50...60??
rolik1583
17.11.2012, 17:10
Я так понимаю, что клапан термостата стоит на входе в верхний патрубок радиатора, правильно?!
Всегда подача снизу.
Значит у Гранты верхний греется за счет минимальной циркуляции которую обеспечивает точечное отверстие в тарелке термостата.
rolik1583
17.11.2012, 17:13
Верхний патрубок радиатора у вас теплый при наборе температуры градусов 50...60??
Через какое время никогда не засекал,но горячий он будет обязательно.
Всегда подача снизу.
Если посмотреть схему термостата, то согласно ей подача идет по верхнему шлангу вот схема
т.е. слева отвод - это выход жижы из блока на радиатор, на верхний шлаг так?
а правый отвод - это выход жижы из блока на печку. или нет?
Добавлено через 2 минуты
Термостат значит стоит у Гранты на входе в блок с радиатора. Верхний - выход, греется за счет минимальной циркуляции через радиатор обеспеченной малым отвестием в термостате и просто обмена теплом. На схеме 3 это термостат.
На гранте нижний патрубок не соединяется с термостатом. См. мою схему движения жижи, там нижний патрубок идет в блок. Схема устройства охлаждения с каталога Лада гранта, не я ее рисовал (стрелки - МОИ я их ставил!)
rolik1583
17.11.2012, 17:28
Если посмотреть схему термостата, то согласно ей подача идет по верхнему шлангу вот схема
Всё верно,посмотрел по книге,подводка сверху.На классике наоборот.
Всё верно,посмотрел по книге,подводка сверху.На классике наоборот.
Ну вот, получается если клапан термоса закрыт то верхний патрубок греться не должен равномерно с патрубком который идет на печку...
rolik1583
17.11.2012, 17:37
а правый отвод - это выход жижы из блока на печку. или нет?
Если бы ещё машина под носом была,посмотреть.:beauty: Как-то ещё не смотрел как на Гранте.
Добавлено через 6 минут
верхний патрубок греться не должен равномерно с патрубком который идет на печку...
Конечно.На печку должен горячей.
малым отвестием в термостате
смутные сомнения у меня по поводу малого отверстия в термостате. где он там?
Добавлено через 5 минут
Конечно.На печку должен горячей.
Я могу расказать как у меня. Запускаем движок и патрубок на радиатор (около термостата) и на печку (около термостата) греются синхронно. Если клапан термоса закрыт на холодную, то почему верхний шланг радиатора тоже греется? Затем по мере прогрева градусам к 50...60 уже и радиатор сверху теплеет (снизу он холодный, и нижний шланг тоже). Вот такая ситуёвина. Гарантийщик говорит так должно и быть.
греются синхронно.
термос открыт на большой круг, воткните термоэлемент от жучки, многие так делали, когда термостаты сыпались массово --- цена то около сотки ... ждать холодов - устраивать себе гимор ))) - если самим напряжно - к диллеру и звонок на горячую линию ваза ...
есть отдельная тема про термостаты - там давненько все симптомы порасписаны ...
там давненько все симптомы порасписаны
Читал там писали что еще и карлсон молотит - у меня молчит как партизан.
Я в курсе, что от 21082 ставят термоэлемнт и от калины. Мне сегодня инженер по гарантии убеждал что с термосом все нормально. Вот я и подковываюсь знаниями - что бы потом ехать опять к дилеру и учить сервисменов как ДВС работает. Самому пока неохото лезть, неисправность пока до конца не выявлена (лично для меня), да и если это термос то пусть горе-ремонтники и меняют.
Почитайте тут http://landrover.ajp.ru/Причины%20перегрева%20мотора ..htm Только с учетом того, что у Вас другой автомобиль.
http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=5058&page=3
с наскока - не нашел про вентилятор ...
-- нуу я ставлю на термо элемент ...
-- заедте к другому диллеру, - новосиб не маленький город - наверняка штук пять в городе ...
Почитайте тут http://landrover.ajp.ru/Причины%20перегрева%20мотора ..htm Только с учетом того, что у Вас другой автомобиль.
Информация интересная спасибо. Вот у меня 12-ка была так та прогревалась намного быстрее. тут говорят что гранта прогревается тоже быстро, ну не ощущаю я этого...
John_Po, бывает,что создается воздушная пробка, из-за нее плохая работа печки.
нуу я ставлю на термо элемент
у меня тоже подозрение на термоэлемент..
Добавлено через 1 минуту
По схеме движения жижи мне так никто ничего и не сказал, правильно ли я нарисовал али нет...
John_Po, глянь тут http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4115085 или тут пошарся http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=3611&page=12 там много полезного написано )
wovan, Судя по книжке, схему движения жижи я правильно нарисовал. Опять же склонен грешить на термостат. Завтра сам еще раз понаблюдаю как будут шланги нагреваться. Хотя точную информацию похоже можно будет получить только после вскрытия термоса, а гарантия такие вскрытия делать не будет. Есть предположение что термос замер в полуоткрытом состоянии, поэтому однозначно нельзя сказать что термос полностью открыт. как-то так...
Добавлено через 1 минуту
wovan, Спасибо очень признателен за помощь!
Так об этом и сказали, сказав на термостат. :) Пережмите верхний патрубок почти полностью и проверьте как двигатель прогреется по компьютеру и как печка будет работать. Этим Вы смоделируете закрытый термостат. Главное не перегрейте. Если датчик включения вентилятора стоит в радиаторе, то он не включится при таком эксперименте.
Но повторюсь - это проблема сервиса! Чем меньше Вы оставите следов своего вмешательства, тем труднее будет отказать вам в ремонте. Я тоже думаю, что в НСК не один дилер ВАЗа. ;)
Вот здесь
Я видел эту схему. Долго ее анализировал и пришел к выводу что эта схема никак не относится к Гранте. Посудите сами , что от термостата у гранты всего 2 выхода - на печку и на верхний патрубок раиатора, а на схеме их уж очень много..и на печку с термостата вообще подачи нет. Это недумающие люди разместили такую схему, скорее всего взяли с какойто другой модели Ваза, не разбираясь.
Добавлено через 47 секунд
Так об этом и сказали, сказав на термостат. :) Пережмите верхний патрубок почти полностью и проверьте как двигатель прогреется но компьютеру. Главное не перегрейте. Но повторюсь - это проблема сервиса! Чем меньше Вы оставите следов своего вмешательства, тем труднее будет отказать вам в ремонте. Я тоже думаю, что в НСК не один дилер ВАЗа. ;)
Завтра так и сделаю. Когда мне в сервисе все одним голосом уверяли что термостат впорядке начинаешь думать а может быть я не прав...
эта схема никак не относится к Гранте.
Точно, вот фото Гранты. Судя по нему, малый круг работает через печку и верхний патрубок радиатора должен быть холодным до 85-89 гр(по мануалу)
2 вход печки; 1 выход печки
верхний патрубок радиатора должен быть холодным до 85-89 гр(по мануалу)
вот и меня смущает нагрев верхнего патрубка радиатора
сегодня включил печку на единичку - на прогретом авто --- не смог вытерпеть удерживая руку у сопла, обжигает ... реально больно нестерпимо - какая температура - хз ... на улке где то минус 4, если после прогрева авто - У Вас не обжигает ))) - пусть диллер делает - штоб обжигала ))) ... иначе это не гранта с "ядерной печкой" )) ...
Ребята, обращаюсь к тем, у кого есть бортовик и кто может посмотреть температуру двигателя. У меня просьба замерить динамику набора температуры двигателя на Х.Х. на 0- положении печки, без дополнительных источников энергии. Я сегодня замерил свою динамику набора температуры дрыгателя с -2 градусов до 70 с пережатым верхним шлангом на радиатор. Вышло около 7 минут. Завтра повторю эксперимент без пережатого шланга, затем отпишусь о результатах подробно. кому не сложно - зафиксируйте динамику набора температуры холодного движка при нулевых градусах температуры воздуха. Буду очень благодарен, исходя из ваших данных могу быть уверен что термос у меня открыт точно, тогда поеду к диллеру снова с требованиями менять термостат. Быть может потом еще кому нибудь пригодится данная инфа.
Заранее спасибо!
замеры лучше делать на одном и том же автомобиле и погодных условиях --- стартуя с одинаковой температуры двигателя ...
H.A.J., Так я и прошу, чтобы примерно с 0...-2 градусов воздуха, на холодном двигателе. Как я сегодня сделал. У всех исправных двигателях динамика набора температуры должна быть примерно одинаковой. Мне нужно сравнить динамику набора с моим авто.
Вам достаточно с зажатым шлангом (типа термос выключили из работы) и с открытым ...
H.A.J., Ну впринипе тоже логично. Скажите у вас до набора раб температуры (ну хотя бы до 60...70 град. ) верхняя часть радиатора греется??? У меня сегодня грелась с пережатым шлангом, хотя шланг я наглухо не пережимал...
Ну впринипе тоже логично. Скажите у вас до набора раб температуры (ну хотя бы до 60...70 град. ) верхняя часть радиатора греется???
не знаю - сегодня хотел посмотреть --- но на авто был тааакой сугроб - пока откопал - все - ужэ поздно )) ...
Скажите у вас до набора раб температуры (ну хотя бы до 60...70 град. ) верхняя часть радиатора греется???
При 50 гр. начинает теплеть вехний патрубок, у меня, нижний при 82гр
Алексей854
18.11.2012, 15:27
При поездке загорелась лампа перегрева двигателя и постоянно стал работать вентилятор, и повысились обороты двигателя 2000. Съездили на станцию заменили датчик по гарантии через 3 дня такая же ситуация, опять вкл вентилятор и горит перегрев двс . ЧТО ДЕЛАТЬ ?
Andrey422
18.11.2012, 16:22
При поездке загорелась лампа перегрева двигателя и постоянно стал работать вентилятор, и повысились обороты двигателя 2000. Съездили на станцию заменили датчик по гарантии через 3 дня такая же ситуация, опять вкл вентилятор и горит перегрев двс . ЧТО ДЕЛАТЬ ?
Так может дело не в датчике, все-таки, а в термостате!?
замерить динамику набора температуры двигателя на Х.Х. на 0- положении печки, без дополнительных источников энергии.
Если интересно, вот...
1- № п.п. 2-время 3-Т двигла. 4-обороты 5-Т всас. воздуха.
интервал 30 сек. За бортом -5гр.
----------------------------------------------------------------------------------
This file is created using OBDScope v1.70
19.11.2012
www.obdscope.com
0x05 0x0c 0x0f
Cycle Timestamp Engine Coolant Temperature (°C) Engine RPM (1/min) Intake Air Temperature (°C)
0---- 10:29:18.0--- -7--- 0------ -5
1---- 10:29:48.0--- -6--- 1321--- -5
2---- 10:30:18.0--- 1--- 1268--- -4
3---- 10:30:48.0--- 9--- 1225--- -4
4---- 10:31:18.0--- 18--- 1232--- -3
5---- 10:31:48.0--- 26--- 1214--- -2
6---- 10:32:18.0--- 34--- 1101--- -2
7---- 10:32:48.0--- 41--- 1058--- -1
8---- 10:33:18.0--- 46--- 1037--- 0
9---- 10:33:48.0--- 52--- 953---- 0
10--- 10:34:18.0--- 57--- 933---- 0
11--- 10:34:48.0--- 61--- 905---- 0
12--- 10:35:18.0--- 65--- 894---- 0
13--- 10:35:48.0--- 69--- 913---- 0
14--- 10:36:18.0--- 72--- 852---- 0
15--- 10:36:48.0--- 76--- 842---- 1
16--- 10:37:18.0--- 80--- 830---- 1
17--- 10:37:48.0--- 83--- 882---- 1
18--- 10:38:18.0--- 84--- 850---- 1
19--- 10:38:48.0--- 81--- 867---- 1
20--- 10:39:18.0--- 80--- 854---- 1
21--- 10:39:48.0--- 82--- 870---- 2
22--- 10:40:18.0--- 83--- 868---- 2
23--- 10:40:48.0--- 84--- 871---- 2
--------------------------------------------------------------------------------------
Верхний шланг смотри у входа в радиатор, у термоса греется за счет теплопроводности. У меня был ледянной до 84гр. (в записи видно, строка 18) На 84 терм. открылся, шланг стал теплеть. Т. упала до 80.
Верхний шланг смотри у входа в радиатор, у термоса греется за счет теплопроводности. У меня был ледянной до 84гр. (в записи видно, строка 18) На 84 терм. открылся, шланг стал теплеть. Т. упала до 80.
а у меня при 50 стал теплеть, значит не плотно закрыт термос, или открывается раньше.
Юрий513, Спасибо за подробную информацию! Сегодня сравню со своими показаниями, и отпишусь!
а у меня при 50 стал теплеть, значит не плотно закрыт термос, или открывается раньше.
Возможно сам клапан чутка травит, и при закрытом термосе. (не смертельно, прогрев чуть дольше) Хотя судя по рис. там резинка.5822
Начало открытие терма. сразу видно, верхняя часть радиатора становится тёплой. (ладонь приложить)
85гр. указана Т. начала открытия клапана. Чем выше Т. тем больше клапан откр. А при скольки гр. он открывается полностью, не известно.
У меня верх радиатора начинает теплеть уже гдето около 60 град. Сегодня засеку температуру начала нагрева верха радиатора. Затем отпишусь о результатах.
проблема годовой давности, даже сейчас находит отголоски. Судя по всему что вы описали термостат неисправен. Найдите дилера поадекватней.
Возможно сам клапан чутка травит
Согласитесь что клапан не должен травить никак абсолютно, в противном случае мы улицу греем, а оно нам надо?! Сегодня точно засеку при какой температуре верх радиатора нагревается.
Полностью согласен. У "спецов" согласие главное получить. Радиатор должен теплеть за 80 гр.
У "спецов" согласие главное получить
Я бодался с ними доказывал что радиатор не должен греться при 60 град, а они уперлись что если нижний шланг холодный то термос закрыт. Но нижний шланг может и не нагреться при 0 градусов на улице (если клапан термоса травит), т.к. жижа пройдя радиатор становится холодной как окружающий воздух (или я не прав?!). Даже инженер по агрантии не стал слушать мои доводы.
У вас два дилера АвтоВаза. Салонов три, но у двух один хозяин, если верить адресу электронной почты. В каком Вам отказали? Страна должна знать своих героев.
У вас два дилера АвтоВаза. Салонов три, но у двух один хозяин, если верить адресу электронной почты. В каком Вам отказали? Страна должна знать своих героев.
Автоцентр На Хилокской, 9 меня отшили. На СЛК-моторс на богдана хмельницкого гарантийный ремонт не производят (лицензии до сих пор нет у них и когда будет неизвестно)
А остальные http://www.lada.ru/cgi-bin/dealers.pl
Я бодался с ними доказывал что радиатор не должен греться при 60 град
Правильно все, и на схеме у тебя все правильно. Эти ИПГ до сих пор не поймут, что клапан стоит наоборот. На всех ВАЗах перекрывалась обратка, с радиатора на двигатель. При закрытом термосе, шланг и верх радиатора грелись не засчет циркуляции по кругу, а естественно как вода в кастрюле, они на одном уровне. Здесь перекрывается с двигателя на радиатор, если клапан держит, будет не значительный нагрев за счет теплопроводности, у термоса. середина шланга провисшая, у радиатора уже холодная. Пока клапан не откроется радиатор будет холодный. Возможно и клапан завис, или не закрывается. Возможно пластину выгнуло, усилие пружины меньше, открытие 50-60гр. Сравни нагрев с таблицей, где будет отставание. Или бодатся, или самому делать. Я по отзыву с термой. попал, сам снял отвез, новый дали поставил. Тосол не сливал, через воздушный шланг выдул в соску. Потери не больше 15 капель.
Ну спасибо успокоил, а то я уж думал что я дурак и в автомобилях перестал разбираться.
Добавлено через 2 минуты
Тосол не сливал, через воздушный шланг выдул в соску
Что-то не совсем понял как вы сливали жижу, можно поподробней? Через какой воздушный шланг? Мало-ли может придется самому термос менять...
Сегодня тоже проверил нагрев верхнего патрубка,начинает греться при температуре
82 гр до этой температуры патрубок около радиатора холодный
naimik, спасибо, приму к сведению.
85гр. указана Т. начала открытия клапана. Чем выше Т. тем больше клапан откр. А при скольки гр. он открывается полностью, не известно.
Судя по таблице 102гр
82 гр до этой температуры патрубок около радиатора холодный
А у меня холодный снизу, а сверху теплый, как-будто жижа сочится потихоньку вверхней части патрубка, при нагреве до 82 резко начинает падать...
До температуры 82 гр у меня нижний и верхний патрубки холодные после достижения данной температуры сначала нагревается верхний патрубок,а затем радиатор и нижний патрубок на 84 гр температура падает до 80 гр и снова набор температуры
похолодало у нас и возникло чувство что у меня тоже травит потихоньку (
при нагреве до 82 резко начинает падать...
Падение тепмературы после 82 градусов обьясняется тем, что открывается большой круг и вся холодная жижа с радиатора начинает смешиваться с малым кругом и понижает температуру двигателя - через какоето время система опять приходит в температурное равновесие.
Добавлено через 3 минуты
похолодало у нас и возникло чувство что у меня тоже травит потихоньку (
Сколько у вас градусов? У меня машину трудно прогреть до раб температуры после -15 град примерно.
Сколько у вас градусов? У меня машину трудно прогреть до раб температуры после -15 град примерно.
так же , до 80 не хочет подыматься
5826
вот что про это пишет умная книга
вот что про это пишет умная книга
Эта информация достоверна для Калины, а у нее другой термостат и принцип действия его тоже думаю разный, хотя утверждать не буду не вникал...
Добавлено через 3 минуты
Я вот думаю как можно жижу с блока слить чтобы термос поменять не откручивая пробку в блоке и сливную пробку с радиатора. Знаю на калине слить можно, там как то сливают через шланг подходящий к дроссельной заслонке. Как то насосом накачивают воздух в блок и жижу из блока выдавливает.
John_Po, Вопользуюсь рис. Бабая.
Воздушный шланг с расширителя снимай и в соску. В расширитель накачивать, Литра два с половиной выдавливает. Не смотря на смех, времени 3 мин. В ден. знаках на добавке экономия. Уровень в двигателе остается ниже термоса. "спецы" проще делают, терм. по живому сдергивают, тосол ручьем, потом доливают(добавка бесплатна). Я без насоса, ртом дул, тяжело, с никотином 11 лет не дружу.
Я бы терм. не стал снимать, воздушный патрубок скинуть, можно открутить 3 винта задней крышки и вместе со шлангом на печь в сторонку. (снятый всяко разберать) Под крышкой оригинальная резиновая прокладка "фиг найдеш". Повторно на герметик, думаю будет жить.
5828
Термостат здоров, а Т. все равно не здорова. На ходу падает до 79. Справа скорость, интервал 1 мин. На улице 0
This file is created using OBDScope v1.71
20.11.2012
www.obdscope.com
;;0x05;0x0d;0x0d
Cycle;Timestamp;Engine Coolant Temperature (°C);Vehicle Speed (km/h)
4;___12:27:42;___81;___44
5;___12:28:42;___82;___61
6;___12:29:42;___83;___57
7;___12:30:42;___83;___78
8;___12:31:42;___79;___85
9;___12:32:42;___79;___66
10;__12:33:42;___81;___96
11;__12:34:42;___81;___63
12;__12:35:42;___81;___51
13;__12:36:42;___80;___0
14;__12:37:42;___83;___42
15;__12:38:42;___82;___38
16;__12:39:42;___81;___48
17;__12:40:42;___84;___0
18;__12:41:42;___83;___54
19;__12:42:42;___80;___19
Юрий513, Благодарю за подсказку, теперь мне все понятно, спасибо.
Добавлено через 2 минуты
4;___12:27:42;___81;___44
5;___12:28:42;___82;___61
6;___12:29:42;___83;___57
7;___12:30:42;___83;___78
8;___12:31:42;___79;___85
9;___12:32:42;___79;___66
10;__12:33:42;___81;___96
11;__12:34:42;___81;___63
12;__12:35:42;___81;___51
13;__12:36:42;___80;___0
14;__12:37:42;___83;___42
15;__12:38:42;___82;___38
16;__12:39:42;___81;___48
17;__12:40:42;___84;___0
18;__12:41:42;___83;___54
19;__12:42:42;___80;___19
Даже не знаю, может быть на грантах так и должно быть? Получается термос только приоткрылся, и жижа холодная с радиатора идет в блок и сразу же понижает температуру двигателя, затем термос закрывается и снова приоткрывается при т. 82..83 град. как то так получается...
Сегодня подключил Штат
На улице +3 машина прогрелась до 85 пока ехал в пробке температура скакала от 85 до 93 среднем держалась 90 градусов.
Машина норма с кондишеном
Буду дальше следить.
Сегодня подключил Штат
На улице +3 машина прогрелась до 85 пока ехал в пробке температура скакала от 85 до 93 среднем держалась 90 градусов.
Машина норма с кондишеном
Буду дальше следить.
я так понимаю приоромотор стоит?
1,6 л 8-кл. (87 л.с.), МКПП
Норма
21900-41-016
1,6 л 8-кл. (87 л.с.), МКПП
Норма
21900-41-016
тьху, спутал с АКПП. ну тогда интерессный момент, у большинства 80-83 градуса, в том числе и у меня. записался на замену термоса по предписанию, посмотрим, повысится ли температура
опчем поменял термос в сборе , температура стала чуть больше 80
четко видно по градуснику как термос работает , старый на полтинике зависал и очень медлено дальше прогревался
опчем поменял термос в сборе , температура стала чуть больше 80
четко видно по градуснику как термос работает , старый на полтинике зависал и очень медлено дальше прогревался
Ну и как? Ощутили разницу по скорости нагрева двигателя до 80 град, быстро прогревется до 80?
У нас сегодня -10 утром было. До работы 10 км, после прогрева до 50 град выехал, у работы т-ра двигателя была около 75 град. (ехал с печкой в положении 2-3), при этом радиатор прикрыт картонкой на движке одеяло лежит.
Добавлено через 41 секунду
поменял термос в сборе
Сколько новый термос стоит? А термоэлемент от 21082 почему не поставили?
Ну и как? Ощутили разницу по скорости нагрева двигателя до 80 град, быстро прогревется до 80?
ощутил , прогревается быстро и четко без провалов
все дела грубо в питисотку встали , неохота было замарачиваться раз есть в сборе
ощутил , прогревается быстро и четко без провалов
все дела грубо в питисотку встали , неохота было замарачиваться раз есть в сборе
прокладка между блоком и термостатом в комплекте шла? или на старую пркладку термос ставили?
отдельно , новую поставил , без герметика все скрутил
wovan, Рад за тебя, что решил проблему
термос закрывается и снова приоткрывается при т. 82..83 град
Что-бы открывался при большей Т. стачивается штырек. Есно родной клапан калечить не надо. Сточил 3 мм, прибавку дал всего ок. 5гр. Т. стала 84-88 (полностью уже не откроется, что скажет летом не ясно) Надо еще 3мм точить. В районе 90 гр. будет. Задок на месте снял, а клапан так и не вытащил, пружина тугая, проводка на форсы. и дросель мешает. Пришлось снимать полностью. (воск вытечет, 100% перегрев)
58445845
This file is created using OBDScope v1.71
22.11.2012
www.obdscope.com
;;0x05;0x0d;0x0d
Cycle;Timestamp;Engine Coolant Temperature (°C);Vehicle Speed (km/h)
ЗА ГОРОДОМ без картона и утеплителя.
39;__13:15:23.0;___86;__94
40;__13:15:53.0;___88;__101
41;__13:16:23.0;___87;__100
42;__13:16:53.0;___87;__100
43;__13:17:23.0;___87;__98
44;__13:17:53.0;___85;__99
45;__13:18:23.0;___84;__102
46;__13:18:53.0;___85;__103
47;__13:19:23.0;___88;__98
48;__13:19:53.0;___86;__99
ГОРОД
79;__13:35:23.0;___86;___37
80;__13:35:53.0;___86;___32
81;__13:36:23.0;___85;___35
82;__13:36:53.0;___86;___36
83;__13:37:23.0;___86;___28
84;__13:37:53.0;___86;___40
85;__13:38:23.0;___87;___18
86;__13:38:53.0;___84;___17
87;__13:39:23.0;___86;___22
88;__13:39:53.0;___87;___25
89;__13:40:23.0;___87;___18
Юрий513, Хорошие результаты! Буду тоже решать проблему с термостатом своими силами. Вы термоэлемент от 21082 ставили вместо родного? Я думал штырек запрессован в термоэлемент, его трудно снять?
термоэлемент от 21082
да это 82. У него клапан другой, но он работает (родной на фото).
5849
ReBeNLeG
26.11.2012, 16:01
Всем привет. Я спец. Хочу внести некоторую ясность: БК это доп. опция, прибор с дисплеем, который может показать температуру двс и расшифровать ошибки ЭБУ если загорелась "чекуха" и т.п. ЭБУ это электронный блок управления, такая железная коробочка со штекером на 60контактов примерно. и это так называемые мозги инжектора. не путайте их!
На своей гранате проехал 2500км и термостат поломался, из печки подуло холодом. Было два варианта: или поломалась печка, или термостат заклинил в открытом положении. На следующий день загорелся чек, включился вентилятор системы охлаждения. И сразу всё стало понятно. Как показало вскрытие: термостат разобрался внутри своего корпуса и болтался там. После того как вы запустили двигатель его температура охлаждающей жидкости начинает подниматься,но из-за того что термостат открытый жидкость уходит по большому кругу и температура поднимается медленно. В ЭБУ зашита таблица примерных показаний датчика температуры, по которой он сверяет текущие показания температуры (приведу пример: мы завели мотор и через 2минуты при исправной системе температура мотора должна быть 60 градусов, а из-за открытого термостата она у нас не 60 а 40) ЭБУ видит эту разницу, понимает что показания датчика температуры не верные, отказывается от них, зажигает "ЧЕК" включает вентилятор чтобы не перегреть мотор, заносит в память ошибку о не верных показаниях ДТ. Вот и вся поломка.
Снял термостат, собрал внутренности обратно, подогнул пластинку удерживающию термо элемент чтоб она лучше стояла на своём месте, всё собрал обратно завел и поехал. через несколько поездок чек потух (ЭБУ увидел что показания ДТ соответствуют примерной таблице и начал ими пользоваться, выключил чек, и винтелятор)
Не советую самостоятельно выключать вентилятор системы охлаждения. хоотично болтающийся термоэлемент в корпусе термостата может заткнуть большой круг и при большой нагрузке можно перегреть мотор.
Не советую самостоятельно выключать вентилятор системы охлаждения. хоотично болтающийся термоэлемент в корпусе термостата может заткнуть большой круг и при большой нагрузке можно перегреть мотор.
мне кажется, если человек догадается как и зачем отключить вентилятор, то он сможет контролировать перегрев при помощи лампочки и зуммера. лично я так и делал, до тех пор, пока не смог попасть к дилеру по гарантии.
Хомячище
26.11.2012, 16:44
Вот и у меня началось, а похолодало всето-то навсего до -2...
Греется утром долго, за 10 минут обметания/обтирания/перекуривания всего-то 30 Цельсия с трудом набирает, шланг на радиатор прогревается равномерно и одновременно со всякими печками и двигателями, на трассе падает ниже 80, а пока в салоне потеплеет - я уж до работы добираюсь. Нагреть выше 82 удается только в пробке.
Хомячище, у меня такиеже симптомы. Сегодня было -15 я даже на машине не поехал т.к. боюсь не прогрею ее до раб т-ры. Обдумываю план по замене термостата в полевых условиях)
Я спец.
железная коробочка со штекером на 60контактов примерно ровно 80, без примерно.
LadaSport
26.11.2012, 20:48
"ReBeNLeG" всё что Вы написали, ерунда полная, по вашему, если я заведу мотор и печку сразу на 4-е положение поставлю, в инструкции нет запрета на такие действия, то мотор будет прогреваться очень долго и у меня включится вентилятор охлаждения радиатора, ну ты сказочник.
На первых Грантах, с неисправными термосами (гоняло по большому кругу) все так и было. Горел чек и молотил карлосон.
"ReBeNLeG" всё что Вы написали, ерунда полная, по вашему, если я заведу мотор и печку сразу на 4-е положение поставлю, в инструкции нет запрета на такие действия, то мотор будет прогреваться очень долго и у меня включится вентилятор охлаждения радиатора, ну ты сказочник.
А может быть возможно? Вроде как в мозгах зашита информация о том за какое время двиг должен прогреться до определенной температуры, и если такого не происходит, то включается карлсон и загорается Джеки Чан...
LadaSport
27.11.2012, 20:39
Завтра на улице проведу эксперемент, впервые слышу о такой хрени, а зачем включать вентилятор, если температура и так низкая, кто-то очередную утку запустил, что-бы было о чём на форуме писАть или пИсать.
Вроде как в мозгах зашита информация о том за какое время двиг должен прогреться до определенной температуры, и если такого не происходит, то включается карлсон и загорается Джеки Чан...
Карлсон включается когда нет сигнала с датчика температуры двигателя, было в первых партиях при поломке термостата.
LadaSport
27.11.2012, 21:06
Что-то я всё равно не вижу связи, ну сломался термостат, а почему пропал сигнал с датчика?
ReBeNLeG,На первых грантах пластины гнуло массово. До 8300 отзывали по термосам. Пытался объяснить в январе, почему чек горит и вент. постоянно работает. Встретили так-же на ХА-ХА. Здесь периодически появляются люди которые понимают о чем говорят, так-же исчезают. (Если пластину загнуло раз, загнет и второй, вопрос времени)
А может быть возможно?
Это так. Человек все правильно объяснил. Блоку надо поработать, накопить статистику, диапазон не такой узкий, имеет определеную ширину, открытый клапан на термосе вычеслит . "Ошибка 0116 – датчик температуры ОЖ, выход сигнала из допустимого диапазона". (диапазон забит в пршивке) Вент. вкл. постоянно при любой ошибке ДТОЖ. (0117 – датчик температуры ОЖ, низкий уровень сигнала. 0118 – датчик температуры ОЖ, высокий уровень сигнала.(обрыв. замыкание проводки)) В этом случае блок управляет двигателем как при Т. двигателя 40гр. (забита в прошивке)
Что-то я всё равно не вижу связи, ну сломался термостат, а почему пропал сигнал с датчика?
__________________
Там было всё просто: клапан термостата ломал датчик темпратуры
У нас вчера было -22. Завел машину на стоянке, без печки на х.х. прогрел машину до 84 град, включил печку на 3-ю скорость т-ра стала ползти вниз, остановилась гдето на 72-х градусах (а что будет на ходу неизвестно). Жду когда потеплеет чтобы термос поменять, ездить на непрогретом движке не есть хорошо.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot