Просмотр полной версии : Термостат -Архив
www-shurik
25.01.2018, 14:44
У меня журчания от работы подогревателя появились.
Где то от мороза не плотность появилась. В итоге приходится греть машину от котла с периодом 2-3 часа, иначе при полном остывании за ночь воздушит настолько, что помпа подогревателя уже не протягивает.
Морозы пройдут и проблема исчезает (может воздушило и раньше), но двигательная помпа с лёгкостью пробку продаливало.
Уход ОЖ не больше 0,5л за ночь. Если греть мотор (пробовал не отключать), уход ОЖ прекращается, но боюсь стоимость э/энергии может покрыть стоимость ОЖ.
Пройдут морозы, гляну что там.
Andrey163
25.01.2018, 15:06
А как сод будет работать, когда пароотвод и с радиатора, и с термостата работает?
www-shurik
25.01.2018, 19:27
А как сод будет работать, когда пароотвод и с радиатора, и с термостата работает?
Тяжело сказать, вроде всё хорошо должно быть.
А со своей проблемой я пока разбирался, пробку вскрыл ещё вчера.
Пружину я менял уже давно (вроде она с защитой от ржавчины, из техники времён СССР взята). На маленькой тоже следов ржавчины не было. Думал может клапан туговат при задубевших шлангах и убрал пружину.
Но без клапана вообще с РБ сильно парило и булькало. Т.е. так ещё хуже получается. Сегодня снова собрал клапан, завтра проверим.
Вообще морозы идут на спад к выходным, вот и думаю будет ли так же теперь воздушить при нормальной погоде и -20С или теперь надо снимать шланги и хомуты перетягивать (мокрить начали только те, что я ставил с подогревателем. Может там резина хуже, может пластик сильно на морозе ужимается).
пробку вскрыл Среди прочего, в штатной крышке впускной клапан прихватывает в мороз. С этим вообще ничего не сделать.Никакие силиконы, рассверливания, каплеотводы не помогают.
Только замена клапанного узла на FEBI или Meyle.
На ЛКФ мы это особо тщательно проходили, в связи с особенностями СОД.
Andrey163
25.01.2018, 20:00
Среди прочего, в штатной крышке впускной клапан прихватывает в мороз. С этим вообще ничего не сделать.Никакие силиконы, рассверливания, каплеотводы не помогают.
Только замена клапанного узла на FEBI или Meyle.
На ЛКФ мы это особо тщательно проходили, в связи с особенностями СОД.
можно крышку без клапана и резинок оставить на зиму. а весной вернуть её на место.
www-shurik
25.01.2018, 20:12
можно крышку без клапана и резинок оставить на зиму. а весной вернуть её на место.
Вот я и попробовал 1 день.
Пар прёт из под крышки и бульки сильные начались (думаю слишком мощный котёл и даже его помпы не хватает). Сначала думал это воздух, потом сообразил - вокруг тена набираются паровые пузыри. Т.е. даже на подогрев желательно иметь давление в системе. Поэтому вернул клапан.
Делал сейчас так - пробку забрал с собой и отогрел, пока мотор остывает. А когда включаю подогрев, пробку закручиваю. Потом сходил отключил, пробку опять забрал. Т.е. пока морозы не спадут, буду так делать.
При -15С вообще проблемы не было.
Добавлено через 6 минут
Среди прочего, в штатной крышке впускной клапан прихватывает в мороз. С этим вообще ничего не сделать.Никакие силиконы, рассверливания, каплеотводы не помогают.
Только замена клапанного узла на FEBI или Meyle.
На ЛКФ мы это особо тщательно проходили, в связи с особенностями СОД.
ПО наивности думал нержавеющая пружина всё решит для лета, а для зимы просто сниму клапан и вчера его снял.
А итоге мотор под утро на эл.прогрев включил за 1 час до выезда (у меня северс+ 2 кВт с помпой, обычно за 30 минут нагревает до +65 и потом тепловое реле отключает его минут на 5, пока остынет до +60 и так по кругу).
Я же прождал 1 час (думаю, пускай прогреется ещё и КПП), а по приходу оказалось, что мотор только до +12С нагрелся и куча пара из расширителя идёт и звук булькания паров (это когда я клапан убрал из пробки). Видимо надо для морозов хорошую пробку.
Лифан рядом и даже тойота старая вообще без проблем. Как будто у них нет паров с конденсатом и не чего не намерзает.
Ещё грешу на ОЖ (заводскую) - какая то она густая была при -35С и видимо помпа её не продавливает, а вместо этого она начинает парить.
www-shurik, да, ОЖ тоже вариант.
Хоть и странно, если действительно заводская. Там же Синтек Г12, ничем не хуже качественных буржуйских антифризов. Если только состарилась и параметры ушли.
Tolik043
25.01.2018, 20:39
нагрелся и куча пара из расширителя идёт и звук булькания паров (это когда я клапан убрал из пробки).
И от куда пар? Перегрева быть не должно при любом раскладе, есть пробка или нет в РБ.
Andrey163
25.01.2018, 20:42
Уже недели 2 без клапана езжу. Как радиатор сменил в печке.
Ну и до кучи, расположение котла. Он часом не образует локальное возвышение контура?
Сопливят соединения, значит и воздух набирает. А через воздушную пробку его помпа может и не продавливать ОЖ.
Tolik043
25.01.2018, 20:51
У него котёл внизу стоит. Если ОЖ кисель от старости - по любому не прокачает.
www-shurik
25.01.2018, 21:02
И от куда пар? Перегрева быть не должно при любом раскладе, есть пробка или нет в РБ.
Пар от локального нагрева вокруг ТЭНа. Спираль то небольшая (судя по размеру котла), а мощность 2 кВт. Как кусок раскалённого металла в воду кинуть, кипит всё вокруг, а вода в ведре еле тёплая.
Но она не просто булькает, а реально пузыри поднимаются в РБ. Если это был бы воздух, то при таком его количестве он бы уже весь вышел.
А пар идёт бесконечно - час работает подогреватель, и большую часть времени идут эти пары и видно как они в РБ булькают.
Если сравнить с ДВС - то 2 кВт на единицу площади у ТЭНа видимо выше. А с ростом давления парообразование падает.
Добавлено через 2 минуты
У него котёл внизу стоит. Если ОЖ кисель от старости - по любому не прокачает.
Сейчас тоже сомневаюсь - может и кисель на морозе. Выглядела подозрительно в РБ, когда светил фонариком. Но так и не проверил, надо было прутиком помешать. А может просто мелкие пузырьки от закипания.
А котёл да- в самом низу, и там холод сильнее, чем вверху ДВС, т.е. котёл промерзает раньше. Но правда и греется буквально за минуты после включения. Если не продавит - то руку от него обжигаешь, он моментально около +70С набирает, т.е. уже там не кисель.
А вот подача идёт с отопителя, может там кисель? К тому же сопливит как раз штуцер на пути отопитель-подогреватель, а подогревател идёт на помпу в блок.
Только не знаю от старости или сама ОЖ такая по допуску на мороз - % воды выше.
Кстати я же её подливал (из другой канистры), когда термостат менял/снимал, котёл ставил - пролил за все разы помаленьку за каждый,в итоге литра 3 доливал какой то старый красный (у отца в гараже брал).
У него котёл внизу стоит.Не в разрезе притока печки? Тогда в нее воздух идти может. И опять препятствие для ож.
Добавлено через 4 минуты
подача идёт с отопителя, может там кисель? К тому же сопливит как раз штуцер на пути отопитель-подогреватель, а подогревател идёт на помпу в блок.При остывании засасываемый воздух тоже ведь в печку пойдет? Один хрен препятствие, с которым помпе еще труднее справиться.
Tolik043
25.01.2018, 21:28
Не в разрезе притока печки? Тогда в нее воздух идти может. И опять препятствие для ож.
Точно не помню. Где-то с левой стороны авто (внизу). Где-то фотки есть, искать надо.
При остывании засасываемый воздух тоже ведь в печку пойдет?
Воз здесь не пойму, о чём. Резко же не остынет, что б сосонуть, так сказать.
www-shurik
25.01.2018, 21:38
Не в разрезе притока печки? Тогда в нее воздух идти может. И опять препятствие для ож.
Добавлено через 4 минуты
При остывании засасываемый воздух тоже ведь в печку пойдет? Один хрен препятствие, с которым помпе еще труднее справиться.
Да, в разрезе после печки стоит. Думаю что воздух туда и уходит. Помпа с печки тянет ОЖ (в том же направлении, что и двигательная) и если завести мотор, то он с лёгкостью продавливает этот контур.
Он стоит в углу на лонжероне, шланги перекинуты через КПП..
Тот шланг, который с отопителя шёл на трубу в помпу, срощен через переходной штуцер и идёт к котлу. Вот этот штуцер и сопливит.
Хотел попробовать подтянуть, но мешает воздушный шланг к дросселю, снимать на морозе не хочется.
А с котла уже идёт на трубу. Штуцер стоит возле котла, но там не видно сопливит или нет. Штуцера нужны из-за разных диаметров.
Резко же не остынет, что б сосонутьКакая разница, резко или не?
Если сопливит, то и воздух сосет. Это железобетонно. Либо от разрежения при остывании, либо при работающем двигателе от эффекта Вентури. В -35 термос не очень любит открываться, если нет рашен картонка. Выходить воздуху некуда.
А грелкина помпа слабая, пузырь в печке не продавливает.
Вот такую цепочку событий мыслю.
Tolik043
25.01.2018, 21:53
Если сопливит, то и воздух сосет.
Ку аргументы у тебя железные, ну почти железные. Но помпа на подогр. слаба, очень даже. А то, что Вентури, так из РБ должно убывать, довольно быстро. ИМХО.
Ку аргументы у тебя железные, ну почти железные. Но помпа на подогр. слаба, очень даже. А то, что Вентури, так из РБ должно убывать, довольно быстро. ИМХО.Слабая помпа она на оба варинта ложится - и на густеющую ОЖ, и на пробку в РП. Тут никаких противоречий.
Чтож за Вентури.. это при крышке без клапанов и на оборотах. Кстати, на всасе помпы - то бишь, еще и относительное разрежение. Большая утечка тут и не требуется. На К1 даже легкое отпотевание к длительным булькам приводило.
Разбаловались вы тут при легко развоздушивающейся СОД )
Tolik043
25.01.2018, 22:07
Разбаловались вы тут при легко развоздушивающейся СОД )
:rotfl::rotfl: На К1 даже легкое отпотевание к длительным булькам приводило. так ты сравнил. ЛК и ЛГ (СОД), сколько там трахались, пока до ума довели? Я читал, так плохЕнько мне стало, чуть-чуть. Легче по моему и быстрее с ГРМ разобрались калиноводы, чем со своей СОД.
Отнесём это к несовершенной СОД. Я на своей кран поставил, что б не было всяких вот таких. Т.к насос отдельно от нагревателя установлен.
Неправильно написал немного. Смайлики за цитату, мысль изложенную, а не в укор в сравнении ЛГ и ЛК, автором цитаты.
Поправил пост.
сравнилДык при закрытом термосе разницы почти и нет. Только поток в малом круге у ЛГ мощнее. Штатная помпа печку легче продувает. Но этим же потоком и легче в рассматриваемом месте воздух насосать, при крышке без клапанов.
георгиевич
26.01.2018, 09:33
он моментально около +70С набирает,
проверь подачу жидкости в котел, был уменя такой случай на рабочей машине , перегнулся шланг и жидкость плохо поступала и котел бурлил выключался часто, в этоги жидкость выкипала в бачке шли бульки, тоже приходилось доливать чуть ли не каждый день , когда не включал котел охж не уходила.
Хотел спросить про ож на 8кл двигателе. В декабре сменил термостат в сборе. Не нравилось что немного но уходила ож . За это время долил до пол литра примерно. сегодня пока копался с аккумулятором и проверял при заводе двигателя заметил потеки ож. Начал смотреть нашел вроде возле термостата подтекает . Затянул хомут. Сейчас думаю может заменить полностью этот шланг? И ещё попутно вопрос. Давно оторвался этот хомут что на другом фото. Не могу понять до чего он там стоял? Я только могу догадыватся что шланг крепился к корпусу вентилятора что бы особо не болталась. Может кто посмотрит у себя стоит ли этот хомут?
https://b.radikal.ru/b25/1801/71/68f84d377aeat.jpg (http://radikal.ru/fp/l83ssv6scibbd)https://c.radikal.ru/c29/1801/d4/3105606df2dat.jpg (http://radikal.ru/fp/nj1yjoni93ed5)
https://c.radikal.ru/c17/1801/4d/b3810e06864et.jpg (http://radikal.ru/fp/j31yh9xj96y46)
luchsergey
27.01.2018, 19:16
Ребя у меня 9-ый год на патре и 6-ой на гранте без клапанов в крышке все эти года и зимами и летами все хорошо и северсы М проблем не создают, те без помп но 1,5 квт,но они есть и на 2 квт же.
Начал смотреть нашел вроде возле термостата подтекает . Затянул хомут. Сейчас думаю может заменить полностью этот шланг?
Вместе с хомутами, т.к. лучше поставить пружинные и забыть про пропуски навсегда. Мне комплект обошелся в 256 руб с копейками, т.к. часть была не АвтоВаз, а Norma.
И ещё попутно вопрос. Давно оторвался этот хомут что на другом фото. Не могу понять до чего он там стоял? Я только могу догадыватся что шланг крепился к корпусу вентилятора что бы особо не болталась. Может кто посмотрит у себя стоит ли этот хомут?
Авто не мое (у меня 21127), но фото мои))) хомута нет, авто было свежее на момент снимков (1 мес).
http://f23.ifotki.info/thumb/62a4ba734a3972544c92f6c8ebc1a8902ebfb2299729983.jp g (http://i-fotki.info/23/62a4ba734a3972544c92f6c8ebc1a8902ebfb2299729983.jp g.html) http://f23.ifotki.info/thumb/ecb623ad4094d4cbe79436a1d813ddaf2ebfb2299729984.jp g (http://i-fotki.info/23/ecb623ad4094d4cbe79436a1d813ddaf2ebfb2299729984.jp g.html)
www-shurik
27.01.2018, 21:42
Ребя у меня 9-ый год на патре и 6-ой на гранте без клапанов в крышке все эти года и зимами и летами все хорошо и северсы М проблем не создают, те без помп но 1,5 квт,но они есть и на 2 квт же.
Дак с помпой то я его закрепил спереди (где мозги у АКПП) и шланга метра полтора докупил. Если всё ровно (по углу наклона шланга) переделать и не в контур отопителя, то тоже проблем не будет.
Двиг то заводишь, вообще не когда слышно не было булькания или т.п.
Летом переделаю подогрев как надо, клапан обратный куплю.
Вот он в подогревателе стоит (Старт-М) поз.№2, думаю в северс-М то же самое должно быть.
А в помповом его нету, потому что он по задумке последовательно с отопителем должен ставится. Если в параллель, то без этого шарика поток через отопитель уменьшится. А так ес-но с ним проблем нет.
Либо такой бывает:
http://dmakeoutdoor.ru/wp-content/uploads/2017/04/12877-instrukciya-po-remontu-gazovoy-plity-gorenje.jpg
www-shurik
27.01.2018, 21:48
Ку аргументы у тебя железные, ну почти железные. Но помпа на подогр. слаба, очень даже. А то, что Вентури, так из РБ должно убывать, довольно быстро. ИМХО.
Надо просто шланги прямые делать будет и убирать последовательное соединение после отопителя.
Ставить как безпомповый или с шариком или сечение поменьше, или фильтр поставить, чтоб сопротивление было побольше быстрому потоку (при работе ДВС).
Авто не мое (у меня 21127), но фото мои))) хомута нет, авто было свежее на момент снимков (1 мес).
http://f23.ifotki.info/thumb/62a4ba734a3972544c92f6c8ebc1a8902ebfb2299729983.jp g (http://i-fotki.info/23/62a4ba734a3972544c92f6c8ebc1a8902ebfb2299729983.jp g.html) http://f23.ifotki.info/thumb/ecb623ad4094d4cbe79436a1d813ddaf2ebfb2299729984.jp g (http://i-fotki.info/23/ecb623ad4094d4cbe79436a1d813ddaf2ebfb2299729984.jp g.html)
Я по фото вижу что не то что бы хомут, а стоит целый крючок прижима шлага причём не хилый. А Вы говорите нет. Надо думать что себе сделать что то подобное.
А менять зачем шланг можно поподробней про какой Вы говорите обжим?
авно оторвался этот хомут что на другом фото. Не могу понять до чего он там стоял? Я только могу догадыватся что шланг крепился к корпусу вентилятора что бы особо не болталась.
Так точно а чтобы патрубок не протирался об корпус вентилятора то сделали по уму
что не то что бы хомут, а стоит целый крючок прижима шлага причём не хилый.
Надо думать что себе сделать что то подобное.
Ну и не шланги это а патрубки
Ну и не шланги это а патрубки
ты бы лучше подсказал как этот крючок называется правильно что бы заказать? А что там шлаг или патрубок тут я думаю понятно о чём я писал.
www-shurik
28.01.2018, 08:00
ты бы лучше подсказал как этот крючок называется правильно что бы заказать? А что там шлаг или патрубок тут я думаю понятно о чём я писал.
Пластиковый хомут с крепёжным выступом. Примерно как на жгутах проводов, которые притянуты к кузову.
Смысла искать оригинал особого нет, раз отвалился - его удел что то полегче. Просто купить более толстый хомут или сделать самому.
Я вообще шланг обернул изолоном. Начал с площадки АКБ, он там немного тёрся (толстый).
Я вообще шланг обернул изолоном. Начал с площадки АКБ
У меня терся об корпус вентилятора, разрезал старый патрубок одел сверху и опять хомутом прижал.У кого что есть под рукой
Поставил сегодня термоэлемент Gates TH00391G2. Термостат не снимал, открутил только заднюю крышку и все. Никаких патрубков не откручивал. Глядя в зеркало, снял старый термоэлемент. Пружина на родном термостате очень сильная, пальцами не удалось поставить защелку на место (а плоскогубцами ничего не видно в зеркале). Поэтому поставил комплектную пружину от Gates TH00391G2, она гораздо мягче. Температура теперь всегда держится 88-90, отлично!
У меня Gates сдулся. Я и притирал его и родную жесткую пружину поставил, все равно открывается на 87.
Sancho48
05.02.2018, 15:16
На 87 лучше чем на 78.)
зато летом нормально будет.
теперь всегда держится 88-90, отлично!
А что хорошего - только для зимы? Мой 85 - 93 и то думаю может к лету меньше будет показывать немного). Пока за 3 мес держится на одной паре. Менял полностью с корпусом. После нашёл утечку - как раз под хомут соединение патрубка с термостатом и уходил потихоньку антифриз. Сейчас подтянул вроде не уходит. А то примерно поллитро за это время и ушло.
Sancho48
05.02.2018, 21:55
Летом посмотрим как будет, если перегрев пойдет, то поставлю старый на место. В основном конечно в пробках вентилятор включается, в движении не наблюдалось.
soldat163
09.02.2018, 20:17
Летом посмотрим как будет, если перегрев пойдет, то поставлю старый на место. В основном конечно в пробках вентилятор включается, в движении не наблюдалось. Ничего не будет. Два лета отъездил, нет перегревов.
Andrey163
25.02.2018, 13:11
luchsergey, у тама и заводского термостата, одинаковая ширина открытия?
luchsergey
25.02.2018, 13:39
тама больше
тама больше
то то я и смотрю, что у меня на ТАМА провал по температуре при открытии будь здоров))). Щас езжу- показывает стабильно 85. Хотел по началу вернет на 92 ставить, но он продувался хорошо, а притирать лень было. Поставил ТАМА, благо зима в этом году теплая и весна не за горами. Может на след.зиму "вкорячу" все таки что нить на 92 градуса.
георгиевич
27.02.2018, 10:39
Я вторую зиму уже можно сказать от ездил на таме в полне устраивает , сразу перепад идет потом стабильно 86, впереди трубками закрыто меньше выдувает печка стоит на 11.
luchsergey
27.02.2018, 10:44
Аналогично.до тамы была постоянная регулярная чехарда с вернетами и прочей нечистью.
Andrey163
06.03.2018, 01:08
WV52BC82 лежит в магазине, куплен. Но дилема есть, ставить, не ставить его))) впереди лето. Морозы с ним еще застану.
Добавлено через 1 час 3 минуты
Еще мысли вкрячить в подачу 0 392 023 004
Добавлено через 5 минут
Интересна эксплуатация ее летом, в городе. Будет движок набирать температуру, или не будет.
Добавлено через 1 час 26 минут
https://www.drive2.ru/l/2211575/ закреплять буду примерно как тут )) человека давно нет в теме, даже не узнаешь)
А смысл от доп помпы? На холостых в мороз и так можно выстудить двигатель.
Andrey163
06.03.2018, 07:01
Мне летом выстужать))) а зимой бонус))
Добавлено через 6 минут
https://youtu.be/U0q2GwAlZpY
Типа как тут, тока что бы с кондеем температура совсем не росла, а то у меня такой косяк есть)
Мне летом выстужать)))
Эм...
Чтобы летом выстужать, это надо открывать заслонку и включать печку на полную...
Иначе от помпы толку так же не будет... Печка ведь должна отдавать тепло куда-то...
Тут один вопрос:
Температура с работающим кондиционером растет в движении? Или в пробках?
Если в пробках, то это нормально. При длительном стоянии в пробках у меня без кондиционера с темросом на 80 градусов до 100 доходило...
Tolik043
06.03.2018, 10:28
Чтобы летом выстужать,
Надо поток ОЖ направить в большой круг минуя термостат, через эл.магн. клапан на 12V и нет проблем.
Andrej1984
06.03.2018, 10:34
Зима то кончилась, всё )))
Не нужен ташкент больше. Можно и с заводским до следующей зимы
Чет в марте стало подмораживать утром -20-27 ,но штатный термостат норм выводит на +81 вроде как и при -10-15- в салоне тепло.
Andrey163
06.03.2018, 11:24
Эм...
Чтобы летом выстужать, это надо открывать заслонку и включать печку на полную...
Иначе от помпы толку так же не будет... Печка ведь должна отдавать тепло куда-то...
Тут один вопрос:
Температура с работающим кондиционером растет в движении? Или в пробках?
Если в пробках, то это нормально. При длительном стоянии в пробках у меня без кондиционера с темросом на 80 градусов до 100 доходило...
С кондером растет не спеша. Пока большая скорость не сдует.
Друзья, нужна инструкция по установке ТЭ Tama W44SC-88 в стоковый корпус БЕХР.
1. Сколько мм штока отпилить у ТАМА?
2. Пружину от БЕХРа ставить или от ТАМА?
3. Ещё где то корпус БЕХРа притирать, обтачивать?
Приехала ТАМА
http://i12.pixs.ru/thumbs/5/6/1/1201803161_5961298_29690561.jpg (http://pixs.ru/showimage/1201803161_5961298_29690561.jpg)
Отпилил достал ТермоЭлемент
http://i12.pixs.ru/thumbs/5/6/8/2201803192_6030110_29690568.jpg (http://pixs.ru/showimage/2201803192_6030110_29690568.jpg)http://i12.pixs.ru/thumbs/5/7/0/4201803192_2794612_29690570.jpg (http://pixs.ru/showimage/4201803192_2794612_29690570.jpg)
Шток отдельно, резиновая тарелка отдельно
http://i12.pixs.ru/thumbs/5/7/5/3201803192_3873558_29690575.jpg (http://pixs.ru/showimage/3201803192_3873558_29690575.jpg)
Так что пилить?
Andrey163
19.03.2018, 20:44
шток не трогать, пилить пипку самого термоэлемента, лучше чуть стоить, и проверять, пружина тама. корпус термостата никак не трогается.
Вот здесь отпилить?
http://i12.pixs.ru/thumbs/5/8/4/pilitTAMAj_1787265_29693584.jpg (http://pixs.ru/showimage/pilitTAMAj_1787265_29693584.jpg)
А на сколько укоротить в мм?
А на сколько укоротить в мм?
я сразу не понял, успел шток на 1мм укоротить, вовремя остановился, корпус сточил примерно до конца закругления и потом немного фаску снял, закруглил его.
в холода вместо 68-72гр теперь наблюдаю 85-90
luchsergey
20.03.2018, 07:22
Вот здесь отпилить?
http://i12.pixs.ru/thumbs/5/8/4/pilitTAMAj_1787265_29693584.jpg (http://pixs.ru/showimage/pilitTAMAj_1787265_29693584.jpg)
А на сколько укоротить в мм?
1,5-2мм
чтоб не продувался от упора этим местом в корпус.
я сразу не понял, успел шток на 1мм укоротить, вовремя остановился, корпус сточил примерно до конца закругления и потом немного фаску снял, закруглил его.
в холода вместо 68-72гр теперь наблюдаю 85-90
шток на 1мм безболезненно можно укорачивать,тк тама открывается в трое больше всяких вернетов,не говоря про вахлера и тот же 1мм укорота дал получается пару градусов в плюс.можно и на 2мм пильнуть , но я не буду.
Sancho48
20.03.2018, 10:23
А на Драйве писАли 4-5 мм, пока не занимался, тоже Тама лежит, ждёт своего часа.
luchsergey
чтоб не продувался от упора этим местом в корпус.
Исходя из этой фотки седловины термостата БЕХР
http://i12.pixs.ru/thumbs/2/2/8/sedlojpg_3870493_29701228.jpg (http://pixs.ru/showimage/sedlojpg_3870493_29701228.jpg)
Получается надо подпилить в точке 1, чтобы в точке 2 резинка ТАМЫ плотно прилегла к посадочному месту. Или на посадочное место садится тарелка ТАМЫ, а резинка ещё плюсом всё это накрывает?
http://i12.pixs.ru/thumbs/2/5/5/shemasedlo_6171658_29701255.jpg (http://pixs.ru/showimage/shemasedlo_6171658_29701255.jpg)
А сам шток получается вообще может не доставать до днища?
Получается надо подпилить в точке 1, чтобы в точке 2 резинка ТАМЫ плотно прилегла к посадочному месту. Или на посадочное место садится тарелка ТАМЫ, а резинка ещё плюсом всё это накрывает?
да, в точке 1
резинка садится, ее будет прижимать пружина. пружину от ТАМы ставить.
ну и соответственно при нагреве тарелка будет отжимать резинку от посадочного.
по штоку - чем больше укоротишь, тем выше температура открытия будет
см пост от luchsergey
Я вот смыл не пойму - зачем покупать отдельно элемент потом вырезать его, подпиливать, притереть, кипятить когда можно купить всё в сборе? Я ещё понял бы когда в сборе стоил раз в 5 дороже. но по факту в два раза примерно. Неужели скажем 500 руб. стоит потерянного времени на эту ерунду - заняться что ли нечем? Купил и поставил минут за 40 на всё это с учётом слива ОЖ. Или Ваш дольше прослужит чем мой?
в сборе
про какой речь ведем?
если правильно понял - на 92гр в сборе?
у нас в Новосибирске такой нашел за 1300р
вставка ТАМА обошлась 234р
когда у себя вставку менял управился за час - час двадцать, с учетом кипячения старого и нового (для интереса посмотрел реальные температуры открытия/закрытия)
сэкономить 1000р из-за 30-40 минут "лишней" работы ( разница в установке с разбором и без, и то это только в первый раз такая разница) вполне нормально
luchsergey
22.03.2018, 11:26
Я вот смыл не пойму - зачем покупать отдельно элемент потом вырезать его, подпиливать, притереть, кипятить когда можно купить всё в сборе? Я ещё понял бы когда в сборе стоил раз в 5 дороже. но по факту в два раза примерно. Неужели скажем 500 руб. стоит потерянного времени на эту ерунду - заняться что ли нечем? Купил и поставил минут за 40 на всё это с учётом слива ОЖ. Или Ваш дольше прослужит чем мой?
Совершенно нет смысла напрягаться: в любом непонятном вопросе в любой сфере можно либо разобраться и вникнуть ,если конечно есть некоторые данные (голова в основном ) , либо просто ездить на авто регулярно к дилеру и менять их(авто) после истечения гарантии.
Сколько умных слов. Ну я не езжу к од и что? Это не означает что мне надо осваивать профессию повара чем вы тут занимаетесь.
luchsergey
22.03.2018, 11:39
Сколько умных слов. Ну я не езжу к од и что? Это не означает что мне надо осваивать профессию повара чем вы тут занимаетесь.
Всё замечательно и Отлично! Вы типичный потребитель нынешней копроэкономики и её двигатель.
Но это также не значит что Мы (поварата и тп) для Вас нищеброды и рукожопы -это точно совершенно не так и зачастую наоборот .
лузер85 отдельно элемент стоит гдето 300 руб. Разницы по цене считай нет но он подходит к нашему и говорят работает как родной. Сколько служит не знаю но ничего кипятить резать и точить не нужно. 40 мин потратил ? Да пока ты распалил прокепетил подтачил не один час ушел.
Я ставил лузер92 в сборе. Цена 950 руб. Была. Можно конечно с себя гения корчить и точить все и т.п. Но по мне затраты не оправданные. Тем более что писали что из за укорачивания есть вероятность заклинивание его внутри. А это может выйти значительно дороже твоих 1000 руб. экономии. Но у меня ещё была одна причина менять в сборе - гаража нет на улице зима вот так и менял по быстрому. Но купил так же отдельно элемент лузер85 в случай чего свой старый родной термостат им и восстановлю. Будет если не понравится на 92 летний вариант термостата и его поставлю если надо.
Добавлено через 7 минут
Всё замечательно и Отлично! Вы типичный потребитель нынешней копроэкономики и её двигатель.
Ну почему же. Вот к примеру две недели назад у меня закоротил двигатель стеклоочистителя - просто тупа палил предохронителели даже когда только зажигания включал. Разобрал посмотрел с первого раза не понял хотел было покупать новый. После подумал всеровно выкидывать дай разберу. Разобрал протёр, защистил, смазал собрал, поставил. Заработал после полностью собрал и не чего. Я не белоручка. Просто хотел спросить зачем покупать тот который изначально не подходит и нужно дорабатывать, а не тот которые уже подходит без проблем.
Sancho48
22.03.2018, 12:17
Брал как уже писАл выше на 92 за 920 рублей на заказ, ждал 5 дней. Но старый лежит и термоэлемент Тама, весной соберу, будет в запасе.)
Да пока ты распалил прокепетил подтачил не один час ушел.
газовая плитка и железная банка 0,8л творят чудеса в экономии времени )))
Я ставил лузер92 в сборе
мне 92 показалось много для лета
гаража нет на улице зима вот так и менял по быстрому.
гараж есть, но что бы не заморачиваться с пролитой ОЖ менял на улице, в начале февраля, тоже не жарко было.
Просто хотел спросить зачем покупать тот который изначально не подходит и нужно дорабатывать, а не тот которые уже подходит без проблем.
82 зимой мало, 92 летом много, 88 ближе к истине, а чуток доработать - не проблема
luchsergey
22.03.2018, 13:11
лузер85 отдельно элемент стоит гдето 300 руб. Разницы по цене считай нет но он подходит к нашему и говорят работает как родной.
у лузера свой корпус и другая тарелка-плоская обрезиненная.Те в родном корпусе бехр с не плоским упором ему делать нечего и открывается он гораздо раньше заявленного,по крайней мере на 85 который.
а доработка тамы-6 сек всего ткнуть в наждак или напильник носиком чтоб сточить 1,5мм.
Я вот смыл не пойму - зачем покупать отдельно элемент потом вырезать его, подпиливать, притереть, кипятить когда можно купить всё в сборе?
Скажу за себя. В принципе мне было пофиг на стоимость, я видел другие термостаты, но я не уверен был в том, что корпус точно такой же и как поведут себя термоэлементы.
Хотелось просто выяснить универсальный рецепт для себя, чтобы в случае чего можно быстро найти и восстановить стоковый термостат. Т.к. был морально готов к тому, что термоэлемент проживет 1-2 года и может повторить судьбу старого.
Таму так же не выбрал потому что её надо подгонять и примерять, а планировал менять на сто.
Потому я остановился на гейтс. Из доработок у него: Разрезать корпус его родного термостата ножницами по металлу.
Ну вот благодаря подсказкам установил термоэлемент ТАМА. Стачивал и примерял. В итоге укоротил на 3мм.
ТАМА ДО (8.5мм)
http://i12.pixs.ru/thumbs/0/6/0/TAMADOjpg_5228733_29864060.jpg (http://pixs.ru/showimage/TAMADOjpg_5228733_29864060.jpg)
ТАМА после (5.5мм)
http://i12.pixs.ru/thumbs/0/6/8/TAMAPOSLE2_1224425_29864068.jpg (http://pixs.ru/showimage/TAMAPOSLE2_1224425_29864068.jpg)
Предварительный результат: температура по ШТАТу: 85-90. При температуре за бортом от-2оС до 5оС.
Пока ещё продолжаю наблюдения.
luchsergey
06.04.2018, 15:39
Молодец. теперь забудешь про термостат.
Предварительный результат: температура по ШТАТу: 85-90. При температуре за бортом от-2оС до 5оС.
Пока ещё продолжаю наблюдения.
Дальнейшие наблюдения показали: Температура ОЖ растёт до 87, потом падает до 84-85, и снова растёт. Это при движении в городском режиме. На трассе пока не тестировал. Отсечка на 87 (открытие термостата на радиатор) чётко прослеживается.
Да я ещё резиновое кольцо в корпусе термостата заменил. Нашёл вот тут:
http://ural-rti.ru/catalog/rezinotehnicheskie-izdeliya/kolca-rezinovye-kruglogo-secheniya/
Уралрезинотехника. Размеры 055-060-30. Цена 20руб.
Други, я поставил осенью Gates TH00391G2 (без всяких допилингов), зимой все было прекрасно.
Но грядет лето, пускай и уральское, но и у нас бывает +35 (хоть и редко).
Таки вопрос, надо ли менять этот термоэлемент на лето ?
Сейчас держит 90 градусов, но думаю если буду в какой ни будь пробке, не будет ли у меня проблем ?
Sancho48
11.04.2018, 21:24
Сейчас держит 90 градусов, но думаю если буду в какой ни будь пробке, не будет ли у меня проблем ?
У меня зимний на 92 градуса, было +20 за бортом, в пробке температура росла до 96, потом врубался вентилятор, по Штату выставил на 95 чтобы включался. Тоже в раздумье, может установить стоковый на лето, хотя и на нём в пробках летом температура зашкаливала.
Добавлено через 8 минут
Хотя soldat163 писАл что два лета отъездил и всё хорошо, без перегревов.
Andrey163
11.04.2018, 21:30
Выше температуры включения вентелей не попрет))))
У меня зимний на 92 градуса, было +20 за бортом, в пробке температура росла до 96, потом врубался вентилятор, по Штату выставил на 95 чтобы включался. Тоже в раздумье, может установить стоковый на лето, хотя и на нём в пробках летом температура зашкаливала.
Ну, штатно у меня на 101 градусе вентилятор включается и сбивает до 96 вроде (но это не точно)
98 на штате поставить что ли...
Хотя soldat163 писАл что два лета отъездил и всё хорошо, без перегревов.
Ну, тем более.
Выше температуры включения вентелей не попрет))))
В принципе да, тут проблемы возможны только если вентили не исправны.
Кстати, вентиль кондея тоже включается что ли ? Даже если сам кондюк выключен ?
Andrey163
11.04.2018, 21:36
Да, молотит постоянно. И врубается большая скорость по датчику давления на него. Штат может тока малую скорость сдвигать, мултитроникс ux-7 обе может менять.
Sancho48
11.04.2018, 21:41
Ну, штатно у меня на 101 градусе вентилятор включается и сбивает до 96 вроде (но это не точно)
98 на штате поставить что ли...
Ставь на 95, зачем до 100 догонять.
Ну и зачем вентилятор до бесконечности ганять м 95 гр? У меня например термостат до 93 догоняет и что он вечно работать будет - вентилятор? На днях +20 гр было на улице - ниразу не сработал вентилятор. Хотя летом с ним не ездил. Может я не прав, но ты своими частыми 95 гр быстрей добъёшься по времени когда и по большому кругу и по малому будет одна и таже температура и она будет выше чем у меня на 102 гр, но в запасе будет на большее время охлаждённый ОЖ.
Други, я поставил осенью Gates TH00391G2 (без всяких допилингов), зимой все было прекрасно.
Но грядет лето, пускай и уральское, но и у нас бывает +35 (хоть и редко).
Таки вопрос, надо ли менять этот термоэлемент на лето ?
Сейчас держит 90 градусов, но думаю если буду в какой ни будь пробке, не будет ли у меня проблем ?
У меня он же открывается на 92. Менять не планирую.
Когда стоял с открытием на 80, то при длительном стоянии в пробках или при долгой езде на 1 скорости (по проселочной дороге после трассы) температура всё-равно доходила до 100 (или 101) и карлсон скидывал до 96.
Т.е. хоть термостат будет открываться при 80 хоть при 92, то в данном случае это не важно, т.к. они оба при 96 уже давно открыты, а закрывается он у меня на 87 где-то.
Ставь на 95, зачем до 100 догонять.
Зачем? Единственный возможный плюс - это меньше будут сохнуть патрубки. Но это опять же вопрос, почувствуют ли они эту разницу в 5 градусов?
При одинаковой температуре окружающей среды и скорости вентилятора охлаждение с 100 до 95 будет более эффективным, чем с 95 до 90. Тем самым вентилятор будет крутится меньше. По времени не скажу. Это надо ставить эксперимент. (При этом желательно провести несколько замеров при полностью прогретом двигателе и радиаторе с каждой из температур).
И раз температура выше, то и нагреваться с 95 до 100 будет немного дольше чем с 90 до 95.
А раз крутиться он будет меньше и реже, то во первых это сохранение ресурса электромотора карлсона + меньшая нагрузка на генератор.
Sancho48
12.04.2018, 07:24
Надо проверить, 95 , 98 или 100, на какой лучше оптимальный эффект.)
Особо не заморачиваюсь, главное чтобы перегрева не было.
А что за новая вставка ТАМА? Читал и не нашёл каталожник.
Себе поставил 6047.89J (резина), но всё равно в ветренный день при +11 на улице тОЖ 85-87 на трассе.
Sancho48
01.05.2018, 21:23
Сегодня 28 - 30 в тени, температура ОЖ в городе догонялась до 96, за городом нормально, не более 93. Пока перегрева нет, но и в пробках не был, только на светофорах.
Sancho48, у тебя как и у меня вроде термостат? Я по трассе не езжу, но тут пришлось проехатся 270 км из них примерно 40 км по грунтовки неровной. Температура не выше 17 гр была плюс вечер. Так вот пока ехал как то про температуру забыл, а вот когда приехал домой и поставил слышу вентилятор сработал подождал ещё один цикл он до 97 гр остыл и опять пошёл набирать до 102 гр и сработал вентилятор. После выключил машину и ушёл. Так вот думаю либо термостат не справляется (ставил в декабре его), либо ОЖ достигла по большому кругу общей температуры выше 93 гр, т.е. выше срабатывание термостата. Вентилятор отключался на пороге 98 гр и дальше опять температура с 97 гр повышалась. Склоняюсь больше ко второму варианту. По пробкам не ездил да у нас их и нет. Штатом тоже температуру не снижал. Да и почитал в инете это больше вред чем польза, т.к. мозги машины всеровно на 102 гр настроены и она испытывает стресс. Это лучше тогда мозги как то перешить под другую температуры чем издеватся так над машиной.
Freevector
02.05.2018, 07:16
Штатом тоже температуру не снижал. Да и почитал в инете это больше вред чем польза, т.к. мозги машины всеровно на 102 гр настроены и она испытывает стресс. Это лучше тогда мозги как то перешить под другую температуры чем издеватся так над машиной.
Какой стресс может испытывать электронный блок управления? В чем это выражается?
Обычная корректировка включения где по температуре идет обычный запрос на запуск охлаждения. В чем здесь заключается издевательство над машиной?
Центральный процессор ЭБУ от этого как то виснет? Идет сбой программы?
Или же все таки корректировка согласована с ЭБУ и через него и никак иначе.
Sancho48
02.05.2018, 16:09
А зачем перегревом сокращать срок службы ОЖ. У меня настроен на 95, пока вроде бы нормально.
пессимист
03.05.2018, 20:31
Дурачки все эти конструктора, не то что мы, автолюбители.
Дурачки все эти конструктора, не то что мы, автолюбители
И не говори,вот былобы счастие,когда в кострукторА повалили бы "гаражМГУ",зажили бы как буржуины.....О,а я где-то уже слышал про кухарку и государство или это фантазии мои разыгрались....
PS
Исправный термостат мой-зима 80,лето87,пробки 102 это всё по приборке,пошивка оригинальная,это просто наблюдения
пессимист
04.05.2018, 04:13
У меня на трассе, что зимой, что весной максимальная 82-83, в пробках 103, был бы стрелочный указатель, я бы и этого не знал, а на Ауди и стрелки не было.
Просто от безделья и наличия лишних денег люди улучшайзингом занимаются, зачастую во вред машине и своему кошельку. Ну, пусть потешатся, машина их собственность.
Просто от безделья и наличия лишних денег люди улучшайзингом занимаются, зачастую во вред машине и своему кошельку. Ну, пусть потешатся, машина их собственность.
наверно не знаешь как приятно не через минут 40 а через 20 сесть в теплый салон при минус 25-30. Здоровье дороже.
Дурачки все эти конструктора, не то что мы, автолюбители.
Ну почему сразу дурочки?
Просто к ним приходят другие задачи сверху...
Например, плевать на ресурс двигателя, нужно, чтобы выхлоп укладывался в нормы евро 4.
А конструкторы ведь не дураки? Нужно идти по пути наименьшего сопротивления и вкладывания денег. Они занизили температуру двигателя, произвели замеры... Нормы евро-4 соблюдены.
Или вы действительно думаете, что вот столько лет для этого двигателя была оптимальная температура 85-95. А тут вдруг изменилась окружающая среда?
У меня раньше по трассе температура была летом 82 градуса, а зимой 75 градусов. Сейчас зимой оно 87-93 летом 93-100 Двигатель не испытывает постоянных перепадов температуры.
Вопрос в другом, если вас всё устраивает в работе стокового термостата, то зачем вы регулярно сюда заходите и рассказываете какие они все дураки? (Особенно касается тех у кого зимой на улице тепло)
P.S.: Я в первую зиму на гранте в морозы мерз. Нашел эту тему. Тут так же куча умников рассказывало что это всё нормально, что АвтоВАЗ так и придумал. Читал отписки автоваза о высокоэффективной печке и специальной температуре двигателя...
На вторую зиму я забил и не пожалел... Двигатель при 90-100 работает стабильно (а куда ему деваться, если он всю жизнь так работал и был рассчитан на такую температуру) и в салоне тепло... Я этой зимой даже не включал циркуляцию внутри салона, чтобы хоть как-то согеться... И не ехал специально в пробках на первой на 3,5 тысячах оборотах, чтобы хоть какое-то тепло с двигателя выжать...
пессимист
04.05.2018, 06:47
За двадцать минут при минус 30 мотор вряд ли прогреется до штатных 82, не то что до заветных 95, а уж тем более не прогреется салон. Мне достаточно включить подогрев сидений и через пять минут ехать в тепле, пусть и в перчатках.
Стоять жечь топливо по полчаса жалко, а в Европе и жилых зонах России преступно.
Уверяю вас, достаточно изменить показания прибора и вам будет теплее, не зависимо от температуры мотора.
За двадцать минут при минус 30 мотор вряд ли прогреется до штатных 82, не то что до заветных 95, а уж тем более не прогреется салон. Мне достаточно включить подогрев сидений и через пять минут ехать в тепле, пусть и в перчатках.
Стоять жечь топливо по полчаса жалко, а в Европе и жилых зонах России преступно.
Уверяю вас, достаточно изменить показания прибора и вам будет теплее, не зависимо от температуры мотора.
штатный термос на вторую зиму у меня рано открывался, точнее при 60-и уже через него начинало травить, полное открытие на 85.
Уверять меня не надо - салонный датчик температуры лучше с этим справляется. До замены выезжал в морозы при +5-8 в салоне, после +12-15. время прогрева одинаковое - 20 минут. Ну и температура двигателя до замены - 40-45, после 55-60.
Ну его нафиг такую экономию.
С родным термосом в первую зиму (думаю был еще жив) было нечто среднее между приведенными цифрами.
За двадцать минут при минус 30 мотор вряд ли прогреется до штатных 82
Это да. Прогрев на холостых у меня не поменялся. Так как термос и так и так был закрыт. В морозы у меня на холостых баланс достигается где-то на 67 градусах.
А вот по ощущениям хороший теплый (не чуть тёпленький) воздух из печки начинает идти после 80 градусов, а после 90 уже идёт хороший горячий.
Так вот со штатным термостатом только начинал идти теплый воздух, как тут же температура ещё и сбрасывалась. Вот никто не убедит, что 75 это нормальная работа для двигателя, да ещё и из печки тепло дует, когда за бортом от -25...
А тут я при 83-85 (температура добегала за минуты 2 с 67) включал 3 скорость печки и в салоне температура становилась комфортной.
Езжу без перчаток. Попогреек нет. Да и вредные они. А некоторым даже противопоказаны...
А ещё можно ватники одеть, телогрейку и толстые варежки и вообще без печки кататься... Тепло будет... Но мы же говорим про комфорт?
жилых зонах России преступно
Преступно - это когда катализатор убирают и идёт вонища и задыхаешься от того что просто машина рядом проехала... А в мороз прогреть машинку минут 20 самое то...
Преступно - это когда катализатор убирают и идёт вонища и задыхаешься от того что просто машина рядом проехала... А в мороз прогреть машинку минут 20 самое то...
Да, тоже бесят чипадрочеры - прошьются на евро -10, выкинут каталик, прошивка вообще непонятно кем настроенная. Стоит такой рядом в пробке, или даст с места - как копейка лохматых годов с компрессией 3! Зато бдят, чтоб штатный евро3-4 с рабочим катом потаразтел лишние 5 минут. А уж как дизелисты вообще в морозу не глушатся, экономя на всём что можно... :)))
Кто хоть раз сам ездил на ТО с замерами СО СН, тот знает, что чем лучше прогрет двиг, тем меньше выбросы.
пессимист
04.05.2018, 20:03
У меня раньше поездки были очень короткие, 2.5 км под горку и обратно и так 4 раза в день. Стоит греть машину 20 мин., чтобы проехать 5?
Сейчас ежедневно 30 км и вечером обратно. Привычки не поменялись, грею до + и вперед, исключение, когда надо гараж откопать, т.к. машина хоть и в холодном, но гараже, то окна чистые и обметать не надо.
Погоды нынче рекордами не баловала, но ниже 30-35 держалась неделями, первые 5-7 минут конечно прохладно, дальше прекрасно.
А захожу я сюда ежедневно, потому что скучно, читаю все новые темы, в этой машине мало что понимаю т.к. пока не ломается ТТТ, общий водительский стаж около 40 лет, в основном на тяжелых грузовиках, в том числе в районах Крайнего Севера так что я знаю как сделать в машине тепло и комфортно, в Гранте мне хватает штатного тепла.
Sancho48
04.05.2018, 20:48
При 75 вроде бы и тепло, но когда 92 гораздо комфортнее, к тому же стекла с пассажирами инеем не затягивает, убедился этой зимой, хотя не очень холодно было, минус 25 в этом году и то не каждый день.)
...
Я поменял термостат тогда когда свой выше 74-75 не поднимался и долго грел, т.е. тупа пропускал. У меня двигатель 11183 - причём тут дураки инженеры если этот двигатель изначально рассчитан был на 90 гр? Зачем всех ровнять по себе - у всех двигатели разные и мой ну никака я не сокращаю его жизнь. У Вас другой Вам и волноваться. Спорить нискем не буду. Я лично не жалею что поставил на 92 гр термостат. Больше плюсов чем минусов. А при 75 гр нет тепла особо. Вот после 75 это да, а при 90 даже печку выше 1 скорости нет смысла включать, т.к. уже тепло. Уже считай экономия. Так же экономия бензина на лицо если в городе небольшом расстояние мало проезжаешь, стоишь больше - двигатель не успевает по времени стоянки больше остывать, чем Ваши 82 гр.
Добавлено через 7 минут
А теперь по существу. У нас уже два дня температура 28 - 30 гр. Вчера проехал примерно 130 км за это время вентилятор включал не раз. Правда это за весь день с перерывами. Сегодня считай ехал в пробке минут 40 - 60. Скорость от 0 до 3 - 4 км/ч. Так вот вентилятор работал часто. Но и на вашем 83 гр тоже так же он работал бы часто. Постоянно на температуру не смотрел. Но когда смотрел. то первый раз он сработал на 102 гр, второй раз по циклю на 103 гр. После обращал внимание что начал срабатывать на 100 гр ровно и отключатся на 98 гр. Температура ниже 96 - 97 гр не падала. Т.е. это выше срабатывание как Вашего термостата, так и моего. А значит, что в пробках не Важно какой у Вас термостат стоит - ОЖ не будет опускаться до его уровня по температуре.
Видемо в машине заложено не только 102 гр срабатывание вентилятора, а когда часто в пробках он срабатывает, то переключается сам на 100 гр. Видемо это заложено программно
Добавлено через 4 минуты
Ну и добавлю своё наблюдение по минусу того что стоит термостат на 92 гр. Думаю инженеры занизили температуру не от того что бы влесть в нормы экологии, а потому что у нас рампа расположена так что она сильно перегревается. Так вот заметил, что чем выше температура ОЖ, тем хуже заводится машина на горячую. А Вы говорите что инженеры умные через чур. Приходится при заводе помогать постоянно почти газом - тогда заведётся с первого раза и быстро.
Сергей _60
04.05.2018, 21:48
Приходится при заводе помогать постоянно почти газом - тогда заведётся с первого раза и быстро.
Неужели правда, помогает...!? Ведь - Ё-газ-то !!!
А сами то не пробовали? Помогает ещё как. Причём об этом первый раз в инете и прочёл. Попробовал - помогает. Даже забываешь об этом - крутишь стартер долго после на газ нажал и завелась. Но у меня 8 кл, Может на 16 кл по другому.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot