Просмотр полной версии : АКПП на Ладе Гранта - Архив
Andrey96
19.05.2014, 07:47
bog61и luchsergey я не против того, что вы делайте, но создайте отдельную тему где в шапке напишите исходные данные: что АКПП с новья имела посторонние шумы, эбу перепрошит на е2 , стоит термостат на 92гр и тд возможно на стоке коробка переживёт сам автомобиль ,а после делилась своими наблюдениями, разработками возможно кому то они будут нужны не у всех же есть деньги на новую коробку.
Я вот тут чего вспомнил. Ведь за почти два года никто так ни разу и не отписался за перегрев коробки и переходе ее в аварийку. И еще одна мысля мелькнула по поводу радиков и прочего. Почему на ино некоторых ставят отдельный радик? Может потому что она изначальна более термонагружена, чем наша? Почему иновладельцы авто со схожими коробками ездят и не паряться ? Потому что они знать не знают температуру и у них в массе даже мысли по этому поводу не возникает. Сегодня полтора часа потыркался по городу и пробочкам. Из этого времени минут 15-20 температура была 104. Потом снизилась до 102. После 5 минут стоянки на солнцепеке с заглушенным ДВС упала до 92. За бортом +24-25. И еще наблюдение. После 96 градусов, рост температуры идет очень медленно.
Добавлено через 2 минуты
Вообщем для себя сделал вывод. На 40-45 тыс я планирую полную смену жижи. Осталось только понять как это сделать. И кстати просьба к модерации. Прикрутите сверху голосовалку. Сколько пробег и были ли с коробкой. И желательно чтобы была возможность коррекции своих ответов по мере роста пробега.
luchsergey
19.05.2014, 13:09
температура была 104
когда моя акпп выше 90 чувствую себя сильно обманутым.
не желаете закольцевать магистраль нагрева верхним шлангом
http://img-fotki.yandex.ru/get/9753/5501073.b/0_d811e_e514a786_XL.jpg
и проверить -может и у Вас перегревы пропадут. это сделать 10 секунд ,сняв воздухан.
На 40-45 тыс я планирую полную смену жижи. Осталось только понять как это сделать.
рекомендую настоящую синь петроканаду,совместима с матиками ,я оплатил 10л по 340,могу дать контакт питерский.
менять сливая на заведенной через напорную магистраль охлаждения (точнее фактически нагрева в нашем варианте).
Виталий Витальевич
19.05.2014, 13:28
Я вот тут чего вспомнил. Ведь за почти два года никто так ни разу и не отписался за перегрев коробки
Почему иновладельцы авто со схожими коробками ездят и не паряться ? Потому что они знать не знают температуру и у них в массе даже мысли по этому поводу не возникает.
Ну вот и хорошо, что приходит понимание. Не видитесь на всякие авантюры.
и проверить -может и у Вас перегревы пропадут. это сделать 10 секунд ,сняв воздухан.
Пока не планирую.
рекомендую настоящую синь петроканаду,совместима с матиками ,я оплатил 10л по 340,могу дать контакт питерский.
менять сливая на заведенной через напорную магистраль охлаждения (точнее фактически нагрева в нашем варианте).
За предложение спасибо. Но я сам в торговле маслами работаю. Мне ее любую за недорого приволокут.
Ну вот и хорошо, что приходит понимание. Не видитесь на всякие авантюры.
Понимание было всегда. Но изначально планировал замену на 60 тыс. Но решил сократить интервал. Хуже точно не будет.
Ребята, кто замерял t-ру коробки, отпишитесь, стоит ли у вас защита.
Ребята, кто замерял t-ру коробки, отпишитесь, стоит ли у вас защита.
У меня с защитой
Andrey96
19.05.2014, 15:12
Ребята, кто замерял t-ру коробки, отпишитесь, стоит ли у вас защита.
У меня стоитзащита, после того как вытащил утеплитель из бампера и решетки радиатора температура коробки выше 90 не поднималась, по трассе максимум 76 термостат на 85 буду смотреть дальше.
Ребята, кто замерял t-ру коробки, отпишитесь, стоит ли у вас защита.
У меня без защиты.
BIBERlist
19.05.2014, 17:03
Защита стоит.
anubis179
19.05.2014, 20:07
Без защиты
Народ хорош людей клевать.
а как они,так и к ним,не клюют их,а опускают с небес на землю.
а то слова им не скажи,все посты кроме их говном оказываются-что про коробку,что про расход и тд,а уровень их технических знаний-больше чем у всего автопрома.
так не бывает...
есть такая суровая вещь как статистика,и как ты сам заметил,плохой её по грантам с акпп нет,как второй раз правильно заметил,иномарочники катаются и голову не забивают,а паникёров.... пусть соберут статистику,подобьют данные,выдадут факт(выстраданный и настоящий) людям,народ сам решит,что гуд что нихт.
а то они проводят эксперименты(только свои действия считая истиной) и поучают/пугают других,не имея под этим основательной технической базы и данных.
у меня настоящего диагностического оборудования(а не штата) в наличии больше чем у них обоих,именно из-за их "мнений" порой снимаю позновательное и принципиально простое для понимания видео и выкладываю спокойно(про акпп особенно давно снято и суда выложено),
а не ору на каждом повороте об этом и что моё мнение единственное верное.
будет плохой результат,спокойно донесу до остальных,с фактами и описанием,как делать не надо,а так как они... не зная результата,уже вывод сделали,нельзя.
защита стоит,температуру мониторю раз в неделю,ещё одно видео для боящихся снял и выложил,ничего критичного нет.
Да не особо нужно оборудование, что бы делать выводы.
Вот представте на секунду - в коробке несколько литров масла,
сам железный корпус,
все это --- что то нагревает до 100*С, и все - паника,
масло испорчено, менять ...
в месте повышения температуры, - которое греет это все,
температура достигает >>>>.
t - в разы выше, ссылочка же есть выше.
И двести градусов и да же четыреста греется масло в коробке (местный нагрев).
Смысл убиваться из за 10 - 15*С?
Есть машинки с пробегом за сотку на АКПП и ВСЕ ХОРОШО!!! ))) ...
Вазозаводчане + Япы, решили, что ходить будет,
значит будет при нормальной эксплуатации, и ходят.
Срок расчетный эксплуатации - 120 000км, это ведь не значит 121ткм и все,
холодильник или стиралка, то же завленный срок 5 лет.
Моему холодильнику (стинол 107 вроде по старому) - 10 лет, стиралку поменял
пару месяцев назад - старой было лет 8 - 9 наверно, не сломалась, просто старая
была и шумная относительно теперяшней.
Буду делать превентивную замену, на полтиннике+ и все, если пробеги маленькие
я менял бы по времени - раз в три или четыре года, ну если машина на долго.
Паникеры то же нужны, иначе форум не интересен )) - то что парни
что то там делают с машиной, проверяют, экспериментируют, это хорошо.
Я вот например узнал от них, какое масло, какого цвета,
как темнеет, - столкнувшись с потемнением,
за год, меня это не испугает уже ))) ...
СерСер, вы чета не поняли, в кучу то не валите все и вся. Я пишу чисто за свою коробку, Сергей за свою, вы за свою. Отсюда и набирается статистика. Что ж теперь, никому нельзя писать ничего плохого, тока хвалить?
Вы за меня пожалуйста не говорите и не приписывайте тех слов, которых я нигде не писал. Укажите, где и что я не так написал, по вашему. Лично я за базар отвечаю, и если не прав, готов признать.
Пока что со всей темы, вы тут самый пугливый оказались. :) Чета никто не пугается АТФ проверять и менять, если черная.
а как они,так и к ним,не клюют их,а опускают с небес на землю.
а то слова им не скажи,все посты кроме их говном оказываются-что про коробку,что про расход и тд,а уровень их технических знаний-больше чем у всего автопрома.
так не бывает...
есть такая суровая вещь как статистика,и как ты сам заметил,плохой её по грантам с акпп нет,как второй раз правильно заметил,иномарочники катаются и голову не забивают,а паникёров.... пусть соберут статистику,подобьют данные,выдадут факт(выстраданный и настоящий) людям,народ сам решит,что гуд что нихт.
а то они проводят эксперименты(только свои действия считая истиной) и поучают/пугают других,не имея под этим основательной технической базы и данных.
у меня настоящего диагностического оборудования(а не штата) в наличии больше чем у них обоих,именно из-за их "мнений" порой снимаю позновательное и принципиально простое для понимания видео и выкладываю спокойно(про акпп особенно давно снято и суда выложено),
а не ору на каждом повороте об этом и что моё мнение единственное верное.
будет плохой результат,спокойно донесу до остальных,с фактами и описанием,как делать не надо,а так как они... не зная результата,уже вывод сделали,нельзя.
защита стоит,температуру мониторю раз в неделю,ещё одно видео для боящихся снял и выложил,ничего критичного нет.
Никто же не рванул колоть коробки. Даже массовой истерии по замене масла нет. Народ сидит и мониторит ситуацию. Принимает решения для себя. А Бог61 и Лучсергей нехай развлекаются. Кому от этого плохо? Да никому. Нравится кемеровскому форумчанину упрощать авто , да ради бога. Среди его экспериментов и нужные в том числе есть. Я конечно тоже противник лезть в работающий мехнизм, но ведь без таких самоделкиных мы и не узнаем толком что там есть. Напоминаю это первый опыт завода. И хотим мы этого или нет , но находимся в роли бета-тестеров. Так что ребятам удачи и здравого смысла в изысканиях.
luchsergey
20.05.2014, 12:29
Перестала вообще греться.Жарой поделитесь ,ребята -хочу вскипятить её до 95 хотя бы как было весной и махом радик поставлю.
я тут надавно сел на защиту, проехался 100км, не даезжая озера сел защитой на глину, после того как откапался увидел что глина сожглась вся, значит коробка сильно перегревается и защиту так раскаляет?
BIBERlist
20.05.2014, 13:17
poolk, Давайте всё попорядку. Что значит глина сожглась? Т коробки может быть не многим выше 100 градусов, при такой Т глина должна просто засохнуть. Может от кат калектора нагрелась, вот там да и 700 гр. может быть. Я тоже не давно буксовал в глине, Т коробки под 80. На следующий день глина засохла, защита начала греметь. Выгреб ведро глины в форме пластов.
Вчера стоял 40 мин. На улице= 20, ДВС= 86, АКПП= 84, кондей, "Р", термос заводской. Поехал АКПП= 90, а там уж и приехал.
глина сожглась вся, значит коробка сильно перегревается и защиту так раскаляет?
Что значит сожглась, может просто высохла? 100С не шибко высокая температура, если коробка нагреется до 114С, загорится шестеренка на приборке.
Комсомолец
20.05.2014, 13:43
А у меня ожидаемо возникла проблема с пробкой слива масла, которая у нас долбанутая. Оказалось, что в моей родной Астрахани её нету, а ОД, который в прошлый раз менял масло, всю резьбу на ней сбил и так закрутил. Теперь только выкидывать.
Кто как вышел из положения? Откуда пробка подходит? У иномарок есть аналоги?
Комсомолец, темой не ошибся, пробка на картере АКПП?
Комсомолец
20.05.2014, 13:49
Комсомолец, темой не ошибся, пробка на картере АКПП?
Пробка на картере двигателя, но она такая только на Гранте с АКПП. Потому не могу с уверенностью сказать, ошибся я или не ошибся темой.
Хотя да. Ошибся. Кто может - удалите, создам тему в другом разделе.
Комсомолец, вот уже есть тема: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=7688
Sasha IV
20.05.2014, 15:09
luchsergey. Очень заинтересовал меня Ваш опыт по закольцовыванию системы охлаждения АКПП.
Подскажите мне пожалуйста, Можно ли просто перекрыть циркуляцию жижи АКПП через радиатор? Или циркуляция должна быть обязательно? Типа, летом перекрываю вентиль №1 (см. вар.1), зимой - открываю. Или всё-таки по вар. 2 (с байпасом)?
luchsergey
20.05.2014, 15:44
Если перекрыть подогрев акпп на всегда,то нужно выкрутить штуцер у щупа и вкрутить заглушку. но я пока надеюсь что мне циркуляция понадобится и я нагрею акпп до 90 градусов(хотя 2 дня усиленно езжу на 2 как сделал перемычку и не могу нагреть) и поставлю радик и термос.
просто одеть шланг с болтом(затычку на штуцер нагнетания) не решился тк вдруг его выплюнет .
жалко если для устранения перегрева окажется достаточным просто убрать подогрев акпп основным радиком летом.
зимой этого подогрева у меня нет тк стоит глухой термос на 92 и при печке ни когда нет циркуляции через радиатор и происходит наоборот дополнительное обмерзание акпп.
краники делать лишнее ,тк сняв воздухан ( у меня пимпочки обструганы и он снимается легко да и обрезан снизу до фильтра ) перекинуть шланг ,разжав самозажимной хомут дело нескольких мгновений.
luchsergey а если просто пережать одну из магистралей к радику? по идее должен будет снизиться поток через него.
Можно ли просто перекрыть циркуляцию жижи АКПП через радиатор? Или циркуляция должна быть обязательно?
Думаю перекрывать нельзя, т.к. по этому кругу насос в коробке гоняет жижу. Если перекрыть, песец придет.
2 дня усиленно езжу на 2 как сделал перемычку и не могу нагреть
На улице скока щас у вас? +13 маловато, надо ждать выше 25 хотя-бы...
Sasha IV
20.05.2014, 16:16
Если перекрыть подогрев акпп на всегда,то нужно выкрутить штуцер у щупа и вкрутить заглушку
просто одеть шланг с болтом(затычку на штуцер нагнетания) не решился тк вдруг его выплюнет
Я так и не понял: можно перекрывать циркуляцию через радиатор или нельзя? Ладно, надо смотреть устройство коробки.
краники делать лишнее ,тк перекинуть шланг ,разжав самозажимной хомут дело нескольких мгновений
Вы правы. Но при этом теряется часть жижи. Один раз врезав в магистраль вентиль, всё упрощается.
Добавлено через 5 минут
Думаю перекрывать нельзя, т.к. по этому кругу насос в коробке гоняет жижу
Спасибо. Понял. Значит, только вариант с байпасом (вар.2).
luchsergey
20.05.2014, 22:56
Перекрывать можно.
Акпп устроено : стоит насос и через регулятор давления гонит масло в саму акпп , а штуцер на охлаждение это отбор маленькой части этого давления после рулятора и слив в поддон через подогреватель в радике двс.
если перкрываться вентилем то не забываем про возможное давление 16 очков в акпп при газе ,при сливе в поддон в ветке подогрева его конечно нет, но при заглушке оно будет начиная от штуцера около щупа и до вентиля или заглушки.
Добавлено через 8 минут
На улице скока щас у вас? +13 маловато, надо ждать выше 25 хотя-бы...
раньше при штатном подогреве акпп она легко достигала у меня 95 при -5 за бортом , после его ликвидации выше 82 не смог нагреть пока.
сейчас же нагрева акпп через теплообменник в радике нет и забортная температура может влиять только в случае актуальности охлаждения акпп только темлообменом с окружающим воздухом-обдувом поддона...
судя по всему другого варианта и нет сейчас.
luchsergey
21.05.2014, 17:57
Пол часа делов после работы между подходами на турник:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5207/5501073.b/0_d83d3_1edfbad5_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5407/5501073.b/0_d83d0_ec00bcd3_XL.jpg
всё доступно,пару бу шпилек м6 нашёл в гараже ,шланги от выкинутого в 2010годе маслорадика патра.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5403/5501073.b/0_d83cf_c8d434e0_XL.jpg
час стояла двигло 99 упершись в упор на передаче на хх : ,акпп выше 70 так и не нагрелась.
Шото половина радика у тебя почти не перекрывается с основным, без потока не будет обдува. Надо бы вертикально поставить, тока крепеж прийдется дорабатывать, но если не греется, то пойдет и так конечно. Бампер нормально становится?
Сечение перемычек не мелковато? Не будет ли большого сопротивления току жидкости?
А так конечно молодца, руки растут из правильного места! :)
luchsergey
21.05.2014, 18:49
Зазоры за радиком несколько сантим до передней панели,так что продувка будет.
до бампера сантим 10 остаётся , как минимум.
это штатный радик с охлаждения акпп хюндай сонаты и кучи других авто а там движки под 3л встречаются в-образные так что нам с двойным запасом он.
www-shurik
21.05.2014, 18:54
Вот фото хорошие (я про доработку/усиление бампера всё не как успокоюсь). В инете в своё время не мог найти фото без бампера.
Мне на халяву предлагают усилитель бампера от тойоты, то не пойму пока как его закрепить внутрь бампера нашего - судя по фото от тойоты точно никак.
Получается по углам у нас просто пустота, терь понимаю всю трагичность удара углом.
luchsergey, дай ссылку на радик.
luchsergey
21.05.2014, 19:54
H-25460-3K000
в экзисте. 1300р.
http://www.exist.ru/
применимость:
AZERA [EL] 01.07.2005 - ... Регион: MES; AZERA (-OCT 2006) (2005-) Посмотреть на схеме ...
AZERA [TG] 31.10.2006 - ... Регион: MES; AZERA (NOV.2006-) (2005-) Посмотреть на схеме ...
GRANDEUR [EL] 01.07.2005 - ... Регион: EUR;CIS; GRANDEUR TG (-OCT 2006) (2005-) Посмотреть на схеме ...
GRANDEUR [EL] 01.07.2005 - ... Регион: GEN; GRANDEUR TG (JAPAN) (-OCT 2006) (2005-) Посмотреть на схеме ...
GRANDEUR [TG] 31.10.2006 - ... Регион: EUR; GRANDEUR TG (NOV.2006-) (2005-) Посмотреть на схеме ...
GRANDEUR [TG] 31.10.2006 - ... Регион: GEN; GRANDEUR TG (JAPAN) (NOV.2006-) (2005-) Посмотреть на схеме ...
SONATA [EK] 01.03.2005 - ... Регион: HAC; SONATA NF 04MY (2004-2006) Посмотреть на схеме ...
SONATA [EK] 01.03.2005 - ... Регион: HMA;HAC; SONATA NF (KOR) (2006-) Посмотреть на схеме ...
SONATA [EK] 01.07.2005 - ... Регион: GEN; SONATA NF (JAPAN) (-SEP 2006) (2004-) Посмотреть на схеме ...
SONATA [EK] 25.11.2004 - ... Регион: EUR;CIS; SONATA NF (-SEP 2006) (2004-) Посмотреть на схеме ...
SONATA [EK] 25.11.2004 - ... Регион: GEN; SONATA NF (-SEP 2006) (2004-) Посмотреть на схеме ...
SONATA [EK] 25.11.2004 - ... Регион: MES; SONATA NF (-SEP 2006) (2004-) Посмотреть на схеме ...
SONATA [EM] ... - ... Регион: HMA;HAC; SONATA NF (US) (2006-) Посмотреть на схеме ...
SONATA [NF] 07.12.2007 - ... Регион: EUR; SONATA NF 08MY (2008-) Посмотреть на схеме ...
SONATA [NF] 10.12.2007 - ... Регион: MES; SONATA NF 08MY (AL PLANT) (2008-) Посмотреть на схеме ...
SONATA [NF] 18.09.2006 - ... Регион: EUR; SONATA NF (SEP.2006-) (2004-) Посмотреть на схеме ...
SONATA [NF]
это тачки до 2 лям ценой,3л,250лс (Hyundai Grandeur —
Новые от 1,6 до 1,8 млн. руб.) ,видимо потому им не зажопили этот недорогой радик на акпп.
H-25460-3K000 в экзисте. 1300р.
Так именно Halla с этим артикулом или который аналог Hyundai/Kia?
На зиму надо будет вертать в штатный радик или термос ставить.
luchsergey
21.05.2014, 20:12
Hcc
нужно зарегиться сперва там ато не полная инфа отображается.
его аналог
Hyundai/Kia 25460-3K000 подороже и штуцера вниз я выше фотку кидал. а по размерам , площади и тп идентичны .
Добавлено через 3 минуты
Hcc H-25460-3K000 Радиатор масляный 1 381,92р.
Аналоги (заменители) для запрошенного артикула
Hyundai/Kia 25460-3K000 Маслоохладитель 1 516,17р.
час стояла двигло 99 упершись в упор на передаче на хх : ,акпп выше 70 так и не нагрелась.
Теперь расскажи как оно в движении.
Молодца. Какая температура на улице?
luchsergey
21.05.2014, 21:50
не жарко как у вас , но под 20 было.
Добавлено через 4 минуты
На зиму надо будет вертать в штатный радик или термос ставить.
термос ещё не пришёл, но он вроде не глухо закрывается . потому лучше шланг перемычку на зиму,опять же возиться с шлангами осенью и весной не айсь-всё же термос получается получше будет.читал что ездят и без него.
если петроканаду лить то наверное можно,тк она синь низкотемпературная.
Добавлено через 3 минуты
Теперь расскажи как оно в движении.
в движении два дня прошлых на 2 с оборотами 4500 с перемчкой акпп выше 82 не было , с радиком ещё меньше должно быть.понаблюдаю отпишусь конечно.
в движении два дня прошлых на 2 с оборотами 4500 с перемчкой акпп выше 82 не было , с радиком ещё меньше должно быть.понаблюдаю отпишусь конечно.
Получается коробка от стокового радика не охлаждается, а нагревается. Это летом.
Зимой наоборот, от радика охлаждается, т.к. он в основном холодный.
А ведь наверняка конструкторы вазовские задумывали все наоборот. Может при огромных нагрузках на коробку оно будет таки работать как задумано?
Нисиго не понимаю! (с)
А ведь наверняка конструкторы вазовские задумывали все наоборот.
Возможно. Но ведь чем-то они занимались год с лишним на испытаниях. Может не все так плохо :)
Хотя идея с радиатором мне нравится.
Добавлено через 2 минуты
в движении два дня прошлых на 2 с оборотами 4500 с перемчкой акпп выше 82 не было
А по времени сколько продолжается движение? Час набегает без перерыва?
час стояла двигло 99 упершись в упор на передаче на хх : ,акпп выше 70 так и не нагрелась.
Как я понял Сергей провел тест с новым радиком: машинка стояла на Д целый час, типа в пробке. В результате двигатель доходил до 99С, коробка до 70С. Если с перемычкой в движении не выше 82, то с радиком явно будет меньше. Тогда как со стоковым радиком у нас доходит до 96-100С.
luchsergey
22.05.2014, 05:11
Если совем точно : авто стояло задом к дому,упёршись в трубу-упор-барьер на задней передаче , двигло было 99-96 (работа первого режима карслонов у меня) . При стоковом обогреве акпп ,её температура однозначно была бы ещё Выше.
Завел пораньше сегодня,минут 20 на хх тарахтел и газовал ,постелив под морду белый плакат чтоб контрольно убедиться в отсутствии капелей и ехал столько же исключительно на 2: 92 двигло \ 45 акпп.
110 в двух часовой пробке на Борский мост (местные в курсе) . Выше не растет хоть тресни.
luchsergey
22.05.2014, 13:55
Новый рекорд !!! а у меня 60-70.
Новый рекорд !!! а у меня 60-70.
Но хрень в том что она как замерла на такой цифре, так и не выросла больше.
110 в двух часовой пробке на Борский мост (местные в курсе) . Выше не растет хоть тресни.
На улице скока? Двигатель скока? Кондей включен?
Значит охлаждается таки штатным радиком (с разницей 10 гр), поэтому наверное и сигнализатор на 114С стоит. Может это какая-то жаропрочная жижа, которая легко переносит 100-110С до 120 ткм?
На улице скока?
+25. Обратно ехал чуть покороче пробка была , но при +32. Темпа до 106 макс поднялась.
Двигатель скока?
Не выше 94.
Кондей включен?
естеснно. Без него труба была бы мне.
Может это какая-то жаропрочная жижа, которая легко переносит 100-110С до 120 ткм?
Вот и меня такая мысль закралась. Ведь япы полюбасу не дураки. Ведь гоняют же эти коробки например по югам и горам. На 120 вряд ли. Но 60 точно должна. ИМХО та таблица по температурам АТФ к прошлым поколениям относится.
Andrey96
22.05.2014, 14:24
Сегодня еще раз полазил по интернету: сайты дорогих машин, просто технические сайты и везде есть темы про высокую температуру АКПП и соответственно установка дополнительных радиаторов , вентиляторов и тд даже на очень дорогие машины, среднее из всего, что рабочая температура акпп 70-90гр допустимо в пробках до 110 без каких либо серьезных последствий, кроме снижения срока эксплуатации масла.
luchsergey
22.05.2014, 14:26
"Срок замены масла зависит от типа АКПП, и, обычно, при нормальных условиях эксплуатации рекомендуется его менять через 70 тысяч километров пробега автомобиля (либо через 2 года), и через 25 тысяч километров (либо через 1 год), если условия эксплуатации отличны от нормальных (жаркий климат, холодный климат, эксплуатация в условиях мегаполиса, постоянная эксплуатация машины с полной загрузкой и т.п.). Но независимо ни от чего регулярно (1 раз в неделю) проверяйте качество масла в АКПП Вашего автомобиля. Придерживаться установленных сроков замены следует, если в процессе эксплуатации не происходит значительного изменения качества масла или Вы не попадали в сложные условия движения (застряли, долго буксировали другой автомобиль и т.п.). В случае потемнения масла и или приобретения им горелого запаха необходимо его заменить, не дожидаясь планового срока замены. Но не всегда замена горелого масла может спасти положение. Чаще всего в этих случаях требуется капитальный ремонт АКПП."
Ведь япы полюбасу не дураки. Ведь гоняют же эти коробки например по югам и горам. На 120 вряд ли. Но 60 точно должна. ИМХО та таблица по температурам АТФ к прошлым поколениям относится.
Надо запрос-вопрос на ВАЗ послать, интересно, что оне ответят. Найти бы выход покороче, через кого спросить.
Надо запрос-вопрос на ВАЗ послать, интересно, что оне ответят. Найти бы выход покороче, через кого спросить.
Ща через комерсов пошукаю
Доброго дня. :)
Ребята, подскажите такую защиту поддона для Гранты с АКПП, чтобы она уживалась с родным щитком. Не хочу снимать его. Видел здесь такую информацию, но вот теперь не могу никак отыскать.
Спасибо.
Andrey96
22.05.2014, 16:56
"Срок замены масла зависит от типа АКПП, и, обычно, при нормальных условиях эксплуатации рекомендуется его менять через 70 тысяч километров пробега автомобиля (либо через 2 года), и через 25 тысяч километров (либо через 1 год), если условия эксплуатации отличны от нормальных (жаркий климат, холодный климат, эксплуатация в условиях мегаполиса, постоянная эксплуатация машины с полной загрузкой и т.п.). Но независимо ни от чего регулярно (1 раз в неделю) проверяйте качество масла в АКПП Вашего автомобиля. Придерживаться установленных сроков замены следует, если в процессе эксплуатации не происходит значительного изменения качества масла или Вы не попадали в сложные условия движения (застряли, долго буксировали другой автомобиль и т.п.). В случае потемнения масла и или приобретения им горелого запаха необходимо его заменить, не дожидаясь планового срока замены. Но не всегда замена горелого масла может спасти положение. Чаще всего в этих случаях требуется капитальный ремонт АКПП."
Ну исходя из выше написанного через 50ткм стоит заменить масло, при моих условиях эксплуатации.
luchsergey
22.05.2014, 20:08
мне уже пора: второй год ,городские пробки , морозяки и главное цвет жижи, причём пробег под 7ткм всего.На мехе я б снова синь залил( её не 10л на смену нужно а 3 всего) и 3 года точно не вспоминал бы ни о чём ,связанном с кпп.
Мне каца скоро перейдём в разряд владельцев эксклюзива :
нынче робот на основе мехи запустят ,тёрки про варик процветают -накой нужно выпускать авто с такой проблемной акпп которое со всякими заманухами то не особо берут (и правильно делают!).
BIBERlist
22.05.2014, 22:04
Тоже провёл эксперимент. Уперся колёсами в бордюр, затянул ручник, включил Д и наблюдал за температурой. Да, кондиционер включен. Начало: воздух= 27 гр., ДВС=84, АКП= 87. Через 20 минут ДВС=94, АКП=100. Ещё через 10 минут ДВС=99, АКПП=106. Дальше греть не стал, включил Р. Через 10 минут ДВС= 85, АКПП= 90. Остыло быстрей, чем нагрелось. Вывод, в продолжительных пробках в жару, имеет смысл ставить на N.
Вывод, в продолжительных пробках в жару, имеет смысл ставить на N.
Это я тоже прошлым летом понял, у нас +40 было. Хотя темпу коробки нечем было смотреть, но на драйве даже с кондеем темпа двигла росла моментально до включения вентилей. Включаешь Н - сразу падала и кондея хватало, чтобы не росла.
Добавлено через 3 минуты
нынче робот на основе мехи запустят ,тёрки про варик процветают -накой нужно выпускать авто с такой проблемной акпп которое со всякими заманухами то не особо берут (и правильно делают!).
Ты думаешь робот или варик будут лучше брать? Насчет их беспроблемности тоже сомневаюсь. А то, что у нас двоих чернеет жижа, еще ни о чем не говорит, может оно из-за перегрева. Вот поменяещь себе жижу, проедешь тыщ 10, тогда поглядим...
luchsergey
23.05.2014, 06:55
Тоже провёл эксперимент. Уперся колёсами в бордюр, затянул ручник, включил Д и наблюдал за температурой. Да, кондиционер включен. Начало: воздух= 27 гр., ДВС=84, АКП= 87. Через 20 минут ДВС=94, АКП=100. Ещё через 10 минут ДВС=99, АКПП=106. Дальше греть не стал, включил Р. Через 10 минут ДВС= 85, АКПП= 90. Остыло быстрей, чем нагрелось. Вывод, в продолжительных пробках в жару, имеет смысл ставить на N.
Вот я вообще не понимаю как это темпа коробки может быть выше темпы двигла после её эфективного ,продуманного япами, "охлаждения" в теплообменнике радиатора ,причём при любых вышеописанных режимах.
можете пояснить грамотно кто нить?
Добавлено через 5 минут
я ,после своих проверок на практике , вижу так :
теплообменник акпп нагревает жижу до темпы двигла + её догревает сама акпп.
теплообменник акпп нагревает жижу до темпы двигла + её догревает сама акпп.
Ну так об чем и речь, если кто еще не понял. А зимой наоборот, радик то в основном холодный, и он коробку не греет, а охлаждает. Видимо вазовские конструкторы хотели как лучше, а получилось как всегда...
luchsergey
23.05.2014, 08:54
С учётом косячного травящего термоса как бы должен подогревать малость зимой , но двигло будет вечно в недогреве и колотушка в салоне.
Народ. А никому книжки от Третьего рима или ЗР по Грантам с акпп и люксам не попадались?
накой нужно выпускать авто с такой проблемной акпп которое со всякими заманухами то не особо берут
Опять ваше ИМХО, не подтвержденное фактами.
Гранта с АКПП продается 2 года, продано более 22 тыс. машин, по Калине статистику не нашел, но думаю, что тоже около 15-20 тыс. И что, где массовые проблемы с АКПП? Где истерия на форумах? Предлагаю всё таки не выдавать желаемое (не понятно, только, зачем) за действительное.
luchsergey
23.05.2014, 09:50
Предлагаю всё таки не выдавать желаемое (не понятно, только, зачем) за действительное.
Вы об чём ? у меня лично есть эта поделка второй год и я в теме по уши.
Вы об чём ? у меня лично есть эта поделка второй год и я в теме по уши.
А что не так?
Ну потемнело масло - и что?
В двигателе мало - в десять раз страшнее условия, меняют раз в 10 000км,
Тут коробка, - масло просто балдеет - меняем через 5000км ))) ...
Я не знаю - но мне коробка очень нравится, привык, ручка не нужна не под каким соусом.
у меня лично есть эта поделка второй год и я в теме по уши
Так а где проблемы то? Где гарантийные ремонты?
Andrey96
23.05.2014, 11:00
А что не так?
Ну потемнело масло - и что?
В двигателе мало - в десять раз страшнее условия, меняют раз в 10 000км,
Тут коробка, - масло просто балдеет - меняем через 5000км ))) ...
Я не знаю - но мне коробка очень нравится, привык, ручка не нужна не под каким соусом.
Так а где проблемы то? Где гарантийные ремонты?
Ну нравится людям самим заниматься своей проблемой, пусть экспериментируют, а вдруг у кого повторится , а тут будет готовое решение.
Ну нравится людям самим заниматься своей проблемой, пусть экспериментируют
Так никто ж не против! Просто утверждать, что АКПП имеет проблемы, не предоставляя факты - неправильно как то.
Andrey96
23.05.2014, 11:13
Так никто ж не против! Просто утверждать, что АКПП имеет проблемы, не предоставляя факты - неправильно как то.
Да нормальная у нас коробка, как я уже писал выше полазив по сайтам других производителей , везде есть тема высокой температуры масла и везде с ней борются , однако ходят коробки по 200тк и более без проблем, правду говорят меньше знаешь-дольше машина ездит.
Ну потемнело масло - и что?
В двигателе мало - в десять раз страшнее условия, меняют раз в 10 000км,
Тут коробка, - масло просто балдеет - меняем через 5000км ))) ...
Потемнение жижы при малом пробеге - первый признак неисправности коробки или косяков с конструкцией, любой мастер вам скажет. Если жижу не менять - жди серьезных проблем. Допустим у меня коробка неисправна, но у Сергея нет никаких признаков неисправности, просто ездит на 2-й передаче, без блокировки. Конечно если ездить плавненько и без пробок, проблем не будет и до 120 ткм.
Вроде уже всем должен быть очевиден конструктивный косяк с охлаждением коробки через интегрированный радик. Это следует из приведенных несколькими людьми наблюдений и эксперимента Сергея. Интересно, признает ли этот косяк ваз?
Зимой охлаждается, летом подогревается, все с точностью до наоборот. Шо тут может быть непонятного?
luchsergey, тоже буду ставить себе такой радик с Экзиста. Седни поездил без блокировки, за 90С моментом подымается, собака.
luchsergey
23.05.2014, 11:54
везде есть тема высокой температуры масла и везде с ней борются
борются с перегревом ,устанавливая радиаторы акпп (тк другого метода НЕТ!) только на тех авто ,где их зажопили , сэкономив "на спичках"
Добавлено через 2 минуты
luchsergey, тоже буду ставить себе такой радик с Экзиста. Седни поездил без блокировки, за 90С моментом подымается, собака.
у меня в гараже валялись б\у шланги короткие,потому дырку пришлось одну сделать , а так если покупные то штатных двух дыр хватит шланги проложить.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5207/5501073.b/0_d83d3_1edfbad5_XL.jpg
у меня даже складывается мнение что этот радик прямо и должен там стоять-всё под него подходит и установка лёгкая.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5407/5501073.b/0_d83d0_ec00bcd3_XL.jpg
Andrey96
23.05.2014, 12:18
А с радиатором не получите постоянный недогрев?
А с радиатором не получите постоянный недогрев?
Зимой да, нужно или термос ставить или кранами отключать радик. Ну до зимы надо еще дожить...
А с радиатором не получите постоянный недогрев?
не факт. и штатный радик зимой холодный.
BIBERlist
23.05.2014, 12:46
Идея с радиатором АКПП мне нравится, но себе, пока гарантия действует, ставить не буду. Благо по Штату можно контролировать Т.
luchsergey
23.05.2014, 13:24
Пока дождётесь конца гарантии , ресурс ушатается , акпп наверняка ставить больше не будут , статистика косяков наберётся -что потом с ней делать будете? на металлолом? не хочется поездить лет 5-8 ?
акпп наверняка ставить больше не будут
Сергей хорош тоску нагонять. Два года и нет падежа. У многих уже пробеги за 50 тыс есть. А кипишу нет.
luchsergey
23.05.2014, 14:38
Как нет то , если даже сервисмены не советуют газульку давить на старте , описаны случаи замены , а сколько замалчивается , а сколько их щас скидывается свежих со смешным пробегом по 300тыр на том же дроме при цене больше 400 за новую .
И это на фоне того что за 2-1 летнюю меху заряжают как за новую.
Вы полагаете что будут выпускать :
1.с нынешней тросовой.
2.с приоровской тросовой.
3.с акпп.
4.с роботом.
5.с вариком.
тут минимум три взаимоисключающих варианта.
а сколько их щас скидывается свежих со смешным пробегом
Ну сколько? от общего то выпуска и проданных?
luchsergey
23.05.2014, 14:43
вон кто то приводил статистику типа 20тыс.продано и это же смяшно на фоне 500тыс общей годовой продажи.
Как нет то , если даже сервисмены не советуют газульку давить на старте , описаны случаи замены , а сколько замалчивается , а сколько их щас скидывается свежих со смешным пробегом по 300тыр на том же дроме при цене больше 400 за новую .
"пробегом по 300тыр" - это что за пробег, в тысячах рублях что ли? Если ткм, то пробег 300 очень приличный.
"при цене больше 400" - если рублей, то супер мало, если тыр, то сумасшедшая цена за коробку. Можно новую машину взять за эти деньги, а не коробку.
Ты, Лучсергей, сколько выпил, а может выкурил чего?
АлекФед
Он всего лишь сказал сколько машин продается со смешным пробегом по цене 300 тыс.
С учетом что новая стоит больше 400.
luchsergey, заказал себе такой радик в местной фирме по экзистовскому артикулу, по 1300 р, приедет за 6 дней. Надо думать за термос, чтобы к зиме поставить.
luchsergey
23.05.2014, 15:59
термос за 1990р.могу дать мыло проверенного питерского товарища.петроканаду от тудова же я заказал.
термос за 1990р.могу дать мыло проверенного питерского товарища.петроканаду от тудова же я заказал.
Так ты термос заказал себе? Описание на него есть?
luchsergey
23.05.2014, 16:11
http://USAFORD.RU
OC-708-4739
http://usaford.ru/hayden/
Маслянный термостат
Начало открытия 70С, полностью открывается при температуре 80-85С
Предназначен для автомобилей, эксплуатирующихся в холодном климате (-30..-35C)
тут и петроканаду(совместимую с матиками) 10 литровок по 340р.,которая реальная синь до -52 не то что матик минералка цены заоблочной.
интересовался надёжностью-заверили проблем не было ни разу.
luchsergey, чета я не пойму, как его подключать?
http://usaford.ru/hayden/oc-708-4739.jpg
если даже сервисмены не советуют газульку давить на старте , описаны случаи замены , а сколько замалчивается , а сколько их щас скидывается свежих со смешным пробегом
Случаев замены я тут видел 1. И ещё 1 не подтвержден. Сколько замалчивается? Давайте цифры!
Почему машины "скидывают"? Есть статистика? нет. Так что давайте либо факты, либо добавлять 4 буквы после своих фраз о ломучести АКПП.
p.s.: 4 буквы - это ИМХО.
luchsergey
23.05.2014, 16:32
luchsergey, чета я не пойму, как его подключать?
http://usaford.ru/hayden/oc-708-4739.jpg
там стрелки на нём : разрезаются ножом оба шланга : подача и обратка и по стрелкам он вставляется.когда закрыт подачу внутри себя скидывает в обратку,как откроется то гонит её в радик.
там стрелки на нём : разрезаются ножом оба шланга : подача и обратка и по стрелкам он вставляется.когда закрыт подачу внутри себя скидывает в обратку,как откроется то гонит её в радик.
Теперь понятно. На Субару тему читал?
http://www.club-forester.ru/topic/22323-okhlazhdenie-po-fen-shuj/
luchsergey
23.05.2014, 16:49
Да изучал конечно.
у меня лет 20 назад были прули акппшные : турбогалант и сани-тогда уже вкуривался , а как гранату взял так на старые дрожжи новая инфа наложилась легко.
Как нет то , если даже сервисмены не советуют газульку давить на старте , описаны случаи замены.
Это мне ответили на одном форуме, когда я спросил о прошивке коробки:
На автовазе инженера стого-настрого запретили в "ЖАТКУ" не лазить ни какими "нитками", ибо нех...й, не спортивный автомобиль))).... Сказали софт там оптимально "подкручен" по задержкам и "переключалкам" и одобрен японцами. Более того планировалось еще "затупить" моторную прогу по динамике, так как при резком трогании (в городском цикле на светофорах), что то там в коробке может разлететься (уже разлеталось, были случаи с неадекватными "авто-гонщиками"). Ну так было сказано...
AGS, эту цитату Сергей наверное и имел в виду.
Потолкался в пробке полчаса, нагрелась коробка до 100-110С, потом c тапком в пол стартанул со светофоров несколько раз - гидру и разорвало нафиг... :( Запаса то нет, и после перепрошивки понимаешь, насколько мотор задушен на заводе.
luchsergey
23.05.2014, 17:07
Эти слова подтвердились и у дилеров автоваза.
С форума БМВ:
прошлый хозяин (как оказалось г ::13:: он) менял расширительный бачек и у него этот термостат развалился, оставив часть термостата он перекрыл охлаждение коробаса. При замене масла в АКПП выяснилось что масло и соленоиды некисло подгорели, а товарищ (который менял мне масло) занимается ремонтом коробок, так он мне вообще запретил машину эксплуатировать. Комп показал что коробка разогревалась до 115 градусов что является фатальной температурой =) Так что думайте менять или нет.
luchsergey
23.05.2014, 17:56
это тоже читал ,касается другого по конструкции разборного термоса с четырьмя вкручивающимися штуцерами.
Добавлено через 33 минуты
А вы наивно считаете что до 120 градусов - это самое то.
А имеет ли смысл у нас также cделать,как на субару?Врезать радиатор в возвратную магистраль коробки после штатного радиатора или всё таки отключать штатную схему.
У меня вопрос к luchsergey и bog61!
Товарищи вы не переставляли у себя модуль управления коробкой (слева под фарой)?! А то я с этой хе...ей столкнулся и больше не хочется...Как думаете, куда лучше его запихать??
Товарищи вы не переставляли у себя модуль управления коробкой (слева под фарой)?! А то я с этой хе...ей столкнулся и больше не хочется...Как думаете, куда лучше его запихать??
Еще нет, но думаю над этим вопросом, там со штатным жгутом не особо и переставишь, далеко от коробки тоже нельзя ставить.
Добавлено через 1 минуту
Врезать радиатор в возвратную магистраль коробки после штатного радиатора или всё таки отключать штатную схему.
От штатной системы толку нету, тока хуже. Она же наоборот работает, зимой охлаждает, а летом нагревает.
Добавлено через 1 минуту
А вы наивно считаете что до 120 градусов - это самое то.
Я так уже не считаю, если чо...
luchsergey
23.05.2014, 18:45
А имеет ли смысл у нас также cделать,как на субару?Врезать радиатор в возвратную магистраль коробки после штатного радиатора или всё таки отключать штатную схему.
не имеет ни разу,это горе от недостатка ума: вначале скипятить потом охлаждать ,также откинув подогрев с радика мы избавимся от возможности убить акпп тосолом -это очень типично для пятилетних ИНОрадиков с охлаждением акпп.
Хотя окромя меня тут Все меняют тачки кажный год.
Добавлено через 4 минуты
У меня вопрос к luchsergey и bog61!
Товарищи вы не переставляли у себя модуль управления коробкой (слева под фарой)?! А то я с этой хе...ей столкнулся и больше не хочется...Как думаете, куда лучше его запихать??
я щас впервой снимал бампер-процедура не сложная но очень замороченная.
мозг акпп был слегка в грязьке но вроде не критично.
для доступа к шлангам кулера акпп снизу бампера вырежу окно с отдельным креплением на болтах через пластинки к основному телу бампера ,тк снимать бампер постоянно ну его нах такое счастие.
lis@ndrew
23.05.2014, 19:26
А чего там такого в его снятии? Сверху штук 5 болтов на 10, снизу 3 или 4, 6 шурупов и все...
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot