Генератор - Архив

[destin]

Сообщение от Юрий513

На генераторе кроме входа-выхода на попке, есть фазовый вход. Самодостаточным он станет после того как возбудится от внешнего источника (ЭБУ). Без возбуждения подгазовкой как правило запускаются за счет ОМП (остаточный магнитный поток), Если ротор размагнититься можно крутить до посинения, без внешнего возбуждения не заработает.

Там выход DMF, с открытым стоком, шим. И выход LT два полевика на 0 и B+, Lamp terminal low side driver; relay terminal high side driver. И никаких входов. Хотя если внимательно посмотреть на 12 диаграмму из доки, можно предположить что действительно, лампа, или резистор в ЭБУ подключенные к +, служат сигналом что включено зажигание. Вот только ни в ТИ на КСУД, ни в описании l9911 об этом ничего не сказано. И после включения зажигания l9911 подаёт минимальный ток в обмотку возбуждения для детектирования оборотов. После запуска двигателя микропроцессорный L9911 включает возбуждение на F+ методом софтстарт, по достижению определённых оборотов на Phase sense input(1 нога), при этом существует 4 конфигурации определяемые маской.
Всё вышесказанное отностится к генераторам кзате с trt5, что внутри боша не знаю.
И ещё, предварительное возбуждение происходит переменным током 250~400Гц которое вероятно и слышит Сергей 73 rus

Сообщение от Юрий513

Интересно узнать что за глюки. За четвертый год не одного нарекания.

Вы последние два года эту тему видимо не читали. Провалы напряжения при сбросе оборотов двигателя.

[trek]

Сообщение от Юрий513

Если ротор размагнититься можно крутить до посинения, без внешнего возбуждения не заработает.

В этом и вся суть.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от destin

Там выход DMF, с открытым стоком, шим. И выход LT два полевика на 0 и B+, Lamp terminal low side driver; relay terminal high side driver. И никаких входов. Хотя если внимательно посмотреть на 12 диаграмму из доки, можно предположить что действительно, лампа, или резистор в ЭБУ подключенные к +, служат сигналом что включено зажигание. Вот только ни в ТИ на КСУД, ни в описании l9911 об этом ничего не сказано. И после включения зажигания l9911 подаёт минимальный ток в обмотку возбуждения для детектирования оборотов. После запуска двигателя микропроцессорный L9911 включает возбуждение на F+ методом софтстарт, по достижению определённых оборотов на Phase sense input(1 нога), при этом существует 4 конфигурации определяемые маской.
Всё вышесказанное отностится к генераторам кзате с trt5, что внутри боша не знаю.
И ещё, предварительное возбуждение происходит переменным током 250~400Гц которое вероятно и слышит Сергей 73 rus

Вы последние два года эту тему видимо не читали. Провалы напряжения при сбросе оборотов двигателя.

Исходя из реальной жизни он таки постоянкой возбуждается. После возбуждения цепь рвется. Проще говоря с измерительного резистора перестает сниматься напряжение после запуска генератора. ЭБУД введен в цепь возбуждения ни о чем. Только чтоб на светодиодик приборки информацию передавать. Глупость конечно.

[destin]

Сообщение от trek

Исходя из реальной жизни он таки постоянкой возбуждается

Хорошо, сформулируем по другому - ШИМ. В микросхеме по выходу возбуждения стоит драйвер на полевике.

[trek]

Сообщение от destin

Хорошо, сформулируем по другому - ШИМ. В микросхеме по выходу возбуждения стоит драйвер на полевике.

Понимаете какая штука. Абсолютно все компоненты электронные для эксплуатации представляют из себя классический черный ящик. Важно что на входе. и что на выходе. Проблемы разработчиков как они этого добились нас не касаются. Если генератор запускается постоянкой 12, то это факт. На физпроцессы в микроэлектронных компонентах как то ни о чем. То что после пуска цепь рвется тоже факт.
Сколько бы страниц форума не было исписано, не уйти от этой данности.
Для меня лично всегда была проблема обхода "черного ящика". Согласитесь, что в половине случаев можно большую часть компонентов выкинуть, соответственно надежность поднять. Согласитесь, что введение двух ламп контроля двигателя через блок управления, ради экономии двух проводов смешно. Если все это затеяно ради иммо в КП как у френчей принято - это тем более смешно. Слишком много угождали западным "друзьям".

[destin]

Сообщение от trek

Понимаете какая штука.

Я задам всего один вопрос. Везде постоянка, тогда что гудит у Сергей 73 rus в генераторе при выключеном зажигании. С твоей точки зрения.

[trek]

Да кто ж его знает что там у него в этом регуляторе гудит.
Установил человек себе причину утечки. Получил рекомендации.
Давайте закроем вопрос по этой машине. Ну никак грызни на ровном месте не хочется. Не выйдет здесь покойного соборного рассмотрения.

[destin]

Сообщение от trek

Да кто ж его знает что там у него в этом регуляторе гудит.
Установил человек себе причину утечки. Получил рекомендации.
Давайте закроем вопрос по этой машине. Ну никак грызни на ровном месте не хочется. Не выйдет здесь покойного соборного рассмотрения.

Лично для меня эта машина - повод узнать о генераторое больше чем знал до этого. Копание в чёрных ящиках - моя профессия. Грызни не будет, мы здесь не для этого. А в споре рождается истина. Вот только товарищ чего то замолчал и не рассказывает о решении проблемы.

[trek]

Воспримем как данное запускающий плюс. DFM забудем. Что гудит или зудит в этом ШИМ регуляторе? По хорошему надо амперметр подцепить померить ток. Мне лично лень. Без знания тока и его сопоставимости с током утечки товарища разговоры становятся ни о чем. Помните как обсуждали ЗПТФ на люксе. ПРоблема была в неправильной точке заземления стеклоочистителя. Разговоров ни о чем на год хватило.

[destin]

Сообщение от trek

Воспримем как данное запускающий плюс. DFM забудем. Что гудит или зудит в этом ШИМ регуляторе?

Ну утечку он вроде померил, ~150ma/
У меня вот такое предположение. Залипло Главное реле, эбу не отключается, зажигание выключено, на гену с эбу идёт плюс. РН в гене шимит обмотку возбуждения для определения достижения оборотов двигла нужной частоты вращения. Вот этот звон и слышен из гены.
L9911.PNG
Ток в обмотке возбуждения - третий график, начальное возбуждение на нём - жирная линия.
Возможно что дело в самом эбу, а не в К11, но сути вышеизложеного это не меняет.

[trek]

Залипло главное реле. Индикация включенного зажигания на КП остается после выключения зажигания. Самый тупой поймет наличие проблемы. Могу быть не прав, исходя из того что комбинашка через ЭБУД засунута, а там провод с замка прямой. Хотя исходя из прежней предпосылки ЭБУД через газелье реле включен.