Улучшение управляемости

[пессимист]

Еще раз отмечусь, а скорее и не раз выскажу свое мнение.
Первым четырехколесным транспортом у меня была мотоколяска (инвалидка), которую кстати я обменял на 4 ваучера, считаю удачно вложил капитал, хотя Чубайс обещал за каждый по две Волги, но это лирика.
Для тех, кто старается придать своей машине остроту управления- это эталон, там от упора до упора всего полоборота, с непривычки в первой же поездке чуть в стену не влетел, но никакой радости мне от этого не было, плюсы я находил в другом.
Вторая была ВАЗ 2107, которую через три дня удалось отдать продавцу, вернув себе задаток, опыта вождения почти ноль, поэтому от оценок воздержусь.
Потом приобрел Ауди- 80, за три года на ней проехал 180 тыс, единственно, что мне не нравилось- слишком мягкая подвеска для наших направлений подвеска, пробивала в каждой яме и амортизаторы менялись через 30-40 тыс. Асфальта у нас в те года не было, поэтому от преимуществ подвески с подрамником не узнал.
Далее Тойота Таун Айс, микрик с полным приводом, тут плюсы только в удобнейшем салоне.
Затем Рено Сценик, стоит подрамник и знаменитая Реновская подвеска, кто ездил, тот знает насколько она комфортна. Ни о какой остроты управления даже речи не было, машина достаточно высокая и тяжелая.
Гранту купил не из-за достоинств, а из-за безденежья. Хотелось получить за минимальные деньги максимально молодую машину, т.к. в связи с возрастом она скорее всего будет последней.
Сам я профессиональный водитель, ездил на многих марках грузовиков и автобусов, так что в технике кое- что понимаю.
Заметте, что в трех своих машинах были подрамники, но ни одна из них не была остра в управлении, т.к. были очень комфортны, так что подрамник не панацея. Надо выбирать либо комфорт, либо управление. Приходилось ездить на Субару и БМВ пассажиром, да мотало меня по сиденью знатно от резких перестроений, но от очень жесткой подвески все позвонки в трусы ссыпались.
В любой машине надо в первую очередь искать плюсы.
То что руль в идеальный ноль не возвращается, так в чем тут минус? 10-15 гр. можно и довернуть, на Рено кстати успел проверить, там тоже в ноль не возвращается, при этом гидрач и какая- никакая, а иномарка, т.е. дело не в ЭУР и качестве опорных подшипников.
Я считаю в машине можно улучшить музыку, обивку сидений, оплетку на руль, но в тормоза, рулевое, светотехнику лезть не стоит.

[www-shurik]

Сообщение от пессимист

В любой машине надо в первую очередь искать плюсы.
То что руль в идеальный ноль не возвращается, так в чем тут минус? 10-15 гр. можно и довернуть

Довернуть не проблема. Проблема в том, что как руками почувствовать это?

В общем то на широкой дороге этого и не замечаешь.

У нас в сторону Абакан дорога по 2 полосы в каждом направлении - вообще проблем нет. Я на ней и видео записывал про макс. скорость, вполне уверенно гранта держала дорогу, получше Киа Церато, на которой по такому профилю дороги быстрее 140 страшно ехать была. Касаемо подвески Киа, я бы её ещё больше гранты обоср...л, будь у меня такая Киа (может ресталинг там лучше стал), но наша служебная просто ужас. Хоть по трассе, хоть по нашим ямам и лежачим полицейским значительно хуже гранты а ямы и кочки - это куда большая проблема, чем мои недовольства ватным нулём.
Гранта по этим кочкам даже ниву обошла. Если это отнести к управляемости, то ход подвески на сжатие просто удивительный, и т.к. у меня навешано на гранту, то и на отбой я проблем не вижу. А кто то жалуется на подвеску на отбой. Хотя комплектации разные, не знаю, может в этом причина, но мя на отбой вообще не жалуюсь.

А в сторону Майны (СШГЭС) через Шушенское дорога узкая. Разница просто кардинальная. ПРичём на Ниве я туда ездил не раз и когда первый раз поехал в гости на новой гранте был страшно удивлён, как тяжело держать курс в пределах узких полос, особенно если есть встречные. Обочины там такие, что не дай бог зацепить.

Добавлено через 13 минут
Вид у нас там красивый, но ширина дороги далека до нормального


Добавлено через 2 минуты
Край обочины часто не позволяют оставлять место для манёвра - это до СШГЭС дорога. Так около 100 км ехать. Тяжело на гранте было, часто за осевую уходил (если на секунду отвлечься). На ниве при той же скорости всё хорошо было.
Видео - (не моё, но это просто та дорога)https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=QmGCRIC0m2I

фото дороги

[свернуть]

Добавлено через 30 минут

А это в Абакан - тут как ошпаренный летел - https://www.youtube.com/watch?v=uqbjbMBDw5A
Как раз тут на КИА просто страшно быстрее 140 ехать, а на гранте все неровности дороги подвеска проглатывала - при таких дорогах можно сказать, что я "жирую" и зря ругаю гранту и она прекрасно держит дорогу, вроде куда уж лучше.

[Tolik043]

А это в Абакан - тут как ошпаренный летел - https://www.youtube.com/watch?v=uqbjbMBDw5A

Это ты так?....

Вид у нас там красивый,

Красота........

[Ky.]

Для тех, кто старается придать своей машине остроту управления- это эталон, там от упора до упора всего полоборота

Между передаточным отношением и обратной связью на руле есть две большие разницы.

То что руль в идеальный ноль не возвращается, так в чем тут минус? 10-15 гр. можно и довернуть

И вот такие высказывания от профи очень сильно изумляют.
Если только "херовая управляемость Камаза - не его проблема"?

Добавлено через 1 час 8 минут

Сообщение от пессимист

До покупки много читал про Калины и Гранты, почти все жаловались на пустой руль, якобы он на скорости невесомый и надо постоянно подруливать, с удивлением обнаружил, что на скорости он наоборот зажат, что для меня плюс.

Это была в основном проблема Калины первого поколения. У нее кастер с завода 1°. Да еще на узкой резине 175/65/14.

Пересаживался на нее с Оки (а она рулится почти образцово), прям мучился на трассе от отсутствия обратной связи в Калине. Именно что постоянно глазами надо контролировать движение машины.
Постепенно доработал - опоры Анвис со смещением 12мм, крабобалка, распорки рычагов и чашек, углы вывел (кастер 3°, развал без нагрузки 0, схождение не помню). Стала рулиться гораздо лучше. Усилитель стоял Мандо первых серий, после этих доработок не мешал.
С уводами на разгоне не боролся, но тоже заметно уменьшились.

Сейчас на калиновском Кроссе те же песня. Углы подвески и настройки усилителя заточены под легкость руля. Летом широкие штатные лапти 195/55/15 ет32 как-то спасают, а зимой с 185/65/14 ет35 руль опять совсем пустой стал.
Будет время - займусь.

[moorchic]

Сообщение от Ky.

крабобалка

Приветствую! Как ощущения от неё?
В Авто-ревю очень хорошо написали недавно о доработках подвески, правда, на примере Калины-Спорт. Крабобалке поставили жирный плюс за управляемость и ещё более жирный минус за жесткость. А я вот постепенно переключаюсь на подвеску и планирую будущие растраты )))
Верхняя растяжка стоит из салона и планирую добавить к ней нижнюю (как разберусь с выхлопом и стабом) и сегодня увеличим кастор на 2 градуса.
А вот крабобалка и манит и отпугивает одновременно

[Ky.]

Сообщение от moorchic

Приветствую! Как ощущения от неё?
В Авто-ревю очень хорошо написали недавно о доработках подвески, правда, на примере Калины-Спорт. Крабобалке поставили жирный плюс за управляемость и ещё более жирный минус за жесткость.
....
А вот крабобалка и манит и отпугивает одновременно

Минусов не замечал.
Жесткость она только нижней части телевизора добавляет. Вроде это и неплохо.
Что именно АРевьюшники там нарыли? Есть ссыль на статью?

[df_mif]

Может кому поможет, касательно разговоров с прошлой и позапрошлой страницы.
В общем, как купил машину, вообще не понимал как на ней можно ездить. Как поставил руль, так он и стоит, нуля вообще нет. Думал про кастор, опорные подшипники, что особенность машины такая(ездил только на нивах 10 лет). Оказалось рейка внутри была вся ржавая, следов смазки я вообще не обнаружил. После смазки шрусом, разбавленным трансмисионкой(чтобы не замерзало зимой), в управлении стала совсем другая машина. Но я рейку снимал, на прикрученной думаю будет не очень удобно зубья мазать,если только в двоем с кем-то, чтобы руль крутил. Как прошлый хозяин так 2 года ездил вообще не понятно, ждал пока разработается, наверное. Это без ЭУРа, с ним думаю будет аналогично.

[moorchic]

Сообщение от Ky.

Минусов не замечал.
Что именно АРевьюшники там нарыли? Есть ссыль на статью?

По их тестам жесткость избыточная, но и авто не наше, а ЛКС-1.
ССылку вставлять не буду, там же платный доступ, без толку.
Второй выпуск этого года, я бумажный экземпляр купил себе.

[www-shurik]

Сообщение от moorchic

По их тестам жесткость избыточная, но и авто не наше, а ЛКС-1.
ССылку вставлять не буду, там же платный доступ, без толку.
Второй выпуск этого года, я бумажный экземпляр купил себе.

Кузов тот же, особо не чего там с жёсткостью не накрутить (как например у весты, там и рейка рулевая на подрамнике - должно быть прямо хорошо, если всё отрегулировано).

А так добиться схожих с ЛКС параметров думаю на гранте можно.

[moorchic]

Сообщение от www-shurik

Кузов тот же, особо не чего там с жёсткостью не накрутить (как например у весты, там и рейка рулевая на подрамнике - должно быть прямо хорошо, если всё отрегулировано).

А так добиться схожих с ЛКС параметров думаю на гранте можно.

Имеется в виду жесткость преодоления неровностей, подвеска то не наша, Асоми опять же. А добиться можно, мы ведь к этому и стремимся ))))
Только бюджет не позволяет ошибаться в выборе компонентов