Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > АКБ,стартер,генератор,замок зажигания,ЭУР,вентиляторы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.04.2019, 16:17   #1
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 3,952
Re: Проблемы со стартером

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Полуется провод с контакта стартера идёт к катушке реле К4. Может из-за этого подключенное реле под капотом как то само включается?
Т.е. его нельзя было просто так туда ставить джеку?
Мы даже не знаем куда, как и зачем он его воткнул.

А схема запуска выглядит так:

Рисовал не я, надо нумерацию на контактах контактной группы к3 и соответствующих им на монтажном блоке местами поменять. 112-89 30-87.

Работает это так. При включении зажигания 12в подаётся на 86е контакты реле к3 и к4. 85 контакт к4 соединён с катушкой втягивающего реле и поскольку сопротивление обмотки втягивающего много меньше чем у К4 последнее срабатывает и подаёт питание на мощные потребители. Если иммо не активирован или эбу опознал ключ 85 контакт к3 будет подключен к массе и оно тоже сработает. Далее переведя замок в положение стартёр питание через замкнутые контакты к3 будет подано на катушку втягивающего реле и 85 контакт к4. На обоих концах его обмотки будет 12в и оно отпустит, обесточив мощные потребители на время работы стартёра. После того как мотор заведётся эбу отключит от массы реле к3. Повторный запуск будет возможен только после выключения зажигания. Также эбу отключит к3 если мотор не заведётся в течении 7 сек (если память не изменяет).
__________________
"Совершенство в разработке достигается не тогда, когда нечего добавить, а тогда когда нечего убрать."
Антуан де Сент-Экзюпери
Q&A
Q. Вобщем все работает , но не запускается двигатель!
A. Так не бывает. Если ВСЕ работает, то и двигатель запустится. Если не запускается, значит что-то не работает.

Последний раз редактировалось destin; 02.04.2019 в 16:24.
destin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 23:26   #2
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,165
Re: Проблемы со стартером

Цитата:
А схема запуска выглядит так
как ЭБУ узнает про положение старт, что бы подать управляющий минус на К3, судя по схеме +12 на 86 контакте К3 появляется сразу же с вкл. зажигания, а если минус постоянный, то получается, что силовое +12 подается замком, а реле тупо для отключения стартера ЭБУ, тогда почему не подгорают контакты в замке...

Добавлено через 16 минут
кстати, на моей третьей гранте если сразу включить стартер ничего не происходит, стартер типа думает несколько сек., как будто ждет пока бензонасос накачает, а потом начинает крутить, на предыдущих двух, 11 и 13 года такого не было, стартер начинал крутить сразу же при повороте ключа на старт. Значит ЭБУ, как-то видит положение старт
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 23:36   #3
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 3,952
Re: Проблемы со стартером

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
как ЭБУ узнает про положение старт, что бы подать управляющий минус на К3, судя по схеме +12 на 86 контакте К3 появляется сразу же с вкл. зажигания, а если минус постоянный, то получается, что силовое +12 подается замком, а реле тупо для отключения стартера ЭБУ, тогда почему не подгорают контакты в замке...
Никак. Это заложено программно, по включению зажигания. минус идёт сразу, а если ключ не опознан - размыкается. Именно по этому если при активированном иммо ключом без чипа включить зажигание и сразу перевести в стартёр, он начнёт крутить, но не заведётся,а если выждать 2-3 сек стартёр не будет крутится. Да, именно замок подаёт силу, а реле для отсечки. а не подгорает потому что реле отсекает а не замок. Дуга из-за которой подгорают контакты возникает при размыкании контактов, а поскольку отсечка происходит именно с помощью реле, то замок размыкается когда ток уже не течёт. Поэтому и меняем иногда реле стартёра к3 а не замок, поскольку контакты реле размыкаются намного быстрее чем замок руками.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
кстати, на моей третьей гранте если сразу включить стартер ничего не происходит, стартер типа думает несколько сек., как будто ждет пока бензонасос накачает, а потом начинает крутить, на предыдущих двух, 11 и 13 года такого не было, стартер начинал крутить сразу же при повороте ключа на старт. Значит ЭБУ, как-то видит положение старт
Скорее всего просто в прошивке эбу это пофиксили, и не происходит первичного замыкания - замыкает только после опознания ключа или просто задержка на бензонасос.
__________________
"Совершенство в разработке достигается не тогда, когда нечего добавить, а тогда когда нечего убрать."
Антуан де Сент-Экзюпери
Q&A
Q. Вобщем все работает , но не запускается двигатель!
A. Так не бывает. Если ВСЕ работает, то и двигатель запустится. Если не запускается, значит что-то не работает.
destin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2019, 00:22   #4
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,165
Re: Проблемы со стартером

Цитата:
замыкает только после опознания ключа
иммо я сам активировал, до этого тоже была задержка. Если сразу же заглушить и опять на старт, задержки нет. Если чуть подождать задержка появляется.
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2019, 09:02   #5
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 3,952
Re: Проблемы со стартером

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
иммо я сам активировал, до этого тоже была задержка. Если сразу же заглушить и опять на старт, задержки нет. Если чуть подождать задержка появляется.
Может про главное реле забыл? Оно питание с эбу только через 10 сек снимает. Т.е. настоящее выключение зажигания только после полного отключения питания.
__________________
"Совершенство в разработке достигается не тогда, когда нечего добавить, а тогда когда нечего убрать."
Антуан де Сент-Экзюпери
Q&A
Q. Вобщем все работает , но не запускается двигатель!
A. Так не бывает. Если ВСЕ работает, то и двигатель запустится. Если не запускается, значит что-то не работает.
destin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Метки
двигатель , не заводится , стартер


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:14. Часовой пояс GMT +3.