Брать или не брать? - 4

[Neibot]

Они что, хотят в весту поставить 8кл??? Она же ехать с ним будет только с горки и с попутным ветром!

Так низов у 182 даже побольше чем у 129.
Нормально она будет ехать, разницу в минус почувствуют только любители крутить в отсечку и замерять разгон до сотни.

А так, с самого начала было понятно что если рено перетряхнула у восьмиклопа все потроха - это явно не только для уходящих грант и начальных ларгусов.
Иначе смысл был огород городить - там и 186/9 всех устраивал.
Подозреваю, что со временем мотор сделают базовым везде.

[Watson]

Сообщение от Neibot

Так низов у 182 даже побольше чем у 129.

На автомате ГП около 4 насколько я понял получается, т.е. низы 129 не душат низкой ГП, ну а насчет состязания 126 на механике и 182-186 - 126 выигрывает, т.к на нем удобнее передвгаться по пробкам получается, а следовательно - низы хуже как раз у 182-186.
Мне вот буквально недавно в какой-то из тем попадался отзыв человека на новом 8v в сравнении с предыдущей 16v - обе машины на автомате, едут машины одинаково (видимо ездит спокойно), а разница только по чекам - на литр с лишним больше жрет 8v. Может кто видел что за тема это была, не могу найти снова. Собственно об чем речь - человек разницы не видит, видимо низы пофиг если у тебя ГП 4-ка. Что подтверждается моими наблюдениями выше - ГП 3.9 против 3.7 выруливает на отлично в самых минимальных значениях, когда тебе тронутся нужно, где реально 8v мог иметь хоть какое-то преимущество.
Вот, нашел то сообщение:
http://www.lada-granta.net/showpost....52&postcount=2

[zAn]

Сообщение от Watson

Мне вот буквально недавно в какой-то из тем попадался отзыв человека на новом 8v в сравнении с предыдущей 16v - обе машины на автомате, едут машины одинаково (видимо ездит спокойно), а разница только по чекам - на литр с лишним больше жрет 8v.
Вот, нашел то сообщение:
http://www.lada-granta.net/showpost....52&postcount=2

Мне показалось из сообщения, что восьмиклоп как раз жрет меньше. Вообще на тесте (я ездил на ми-до) по ощущениям очень бодро едет со старта. Лучше чем Гранта. Про расход хз, но опять же что сравнивается. Хэтч Мидо, мне кажется, полегче, соответственно, жрет меньше.

[Watson]

Сообщение от zAn

Мне показалось из сообщения, что восьмиклоп как раз жрет меньше. Вообще на тесте (я ездил на ми-до) по ощущениям очень бодро едет со старта. Лучше чем Гранта. Про расход хз, но опять же что сравнивается. Хэтч Мидо, мне кажется, полегче, соответственно, жрет меньше.

Только 186 движок жрёт как мимо кассы, расход по чекам больше на литр-полтора

Хз как тут можно увидеть что 8v стал есть меньше, по-моему вообще никак нельзя понять иначе. Почему так стало с расходом - подозреваю что движок немного необкатан еще, ну и меньше мощность, а масса та же и автомат тот же. Прошивки на ми-до автоваз потом скомуниздил на более поздние гранты, как и подвеску, на ранних грантах с первым ПО могло и так быть, плюс еще подвеска на бомж-вариантах первых грант совсем расслабленная, это тоже очень влияет на ощущение собранности авто при разгоне - именно на ощущение, по цифрам там показатели будут примерно одни и те же.

Добавлено через 6 минут

А вот на хрюне даже с ГП 3.9 и с изменяемым впуском - плохо оно едет на низах.
Хотя авто не сильно тяжелее гранты.

Ну да, килограмм 150 небось если смотреть официальные данные, а не дромовские + коэффициент лобового сопротивления этой будки на колесах

Добавлено через 1 минуту

Ну и 186 не стоит равнять со 182 - у последнего отдельно подчеркивали прибавку на низах относительно предыдущего варианта.
Графики тут все выкладывали еще год назад.

Графики да, очень интересные были, типичные рекламные, чтобы хрен ты чего сравнить мог. Вот пойдут реальные со стендов - поглядим, пока только вибронагруженность народ отметил в зоне пробочных оборотов - т.е. движку наоборот хуже стало

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Вофа

...а 16 кл возможно и застынет , там много электроники ...

Электроники "больше" на 2 катушки (у 8v спаренная) которые делают у нас и на 2 датчика - которые тоже делают у нас, и которые в принципе проще, чем тот же дмрв, который походу будут ставить на е2
Если вы реально верите в карбюратор в существующих реалиях - соболезную...

[Neibot]

килограмм 150 небось если смотреть официальные данные, а не дромовские + коэффициент лобового сопротивления этой будки на колесах

1250 у меня по ПТС.
У гранты - 1160.

Т.е. разница по сути в одного пассажира средней комплекции.
А по факту - ощущается прям на полный салон этих пассажиров.

И речь именно про низы, т.е. ускорение с небольших скоростей и оборотов.
Ара-динамика тут еще не играет особой роли (подробнее с расчетами: http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=761)

ЗЫ на средних оборотах в 3000-4000 движок едет, тут без вопросов. Кроме того что крутить до них приходится даже в городе.

пока только вибронагруженность народ отметил в зоне пробочных оборотов - т.е. движку наоборот хуже стало

Это нюансы прошивки, допилят со временем.
На вестах-хрюнах из-за нового (для вазовских движков) реношного впускного тракта было поначалу много проблем с дерганьями, лечили долго. В т.ч. сделали новый впуск в 2019 - похожий на реношный, но целиком свой.

[Ky.]

разница по сути в одного пассажира средней комплекции.
А по факту - ощущается прям на полный салон этих пассажиров

Прибавь сюда большие колеса, и все станет понятно.

[Neibot]

видимо низы пофиг если у тебя ГП 4-ка

В случае автомата - рулит не ГП а ГТ )
Он момента даст сколько надо.

На моей гранте какой-то нехватки низов со 126 двиглом не замечалось - оно, если чо, просто накинет оборотов на ровном месте и порядок.
Жесткой связи движка с коробкой ведь нет.

А вот на хрюне даже с ГП 3.9 и с изменяемым впуском - плохо оно едет на низах.
Хотя авто не сильно тяжелее гранты.

Ну и 186 не стоит равнять со 182 - у последнего отдельно подчеркивали прибавку на низах относительно предыдущего варианта.
Графики тут все выкладывали еще год назад.

[Вофа]

Сообщение от Neibot

В случае автомата - рулит не ГП а ГТ )
Он момента даст сколько надо.

На моей гранте какой-то нехватки низов со 126 двиглом не замечалось - оно, если чо, просто накинет оборотов на ровном месте и порядок.
Жесткой связи движка с коробкой ведь нет.

А вот на хрюне даже с ГП 3.9 и с изменяемым впуском - плохо оно едет на низах.
Хотя авто не сильно тяжелее гранты.

Ну и 186 не стоит равнять со 182 - у последнего отдельно подчеркивали прибавку на низах относительно предыдущего варианта.
Графики тут все выкладывали еще год назад.

С точки зрения физической механики у 182 есть один большой минус , толще изготовили поршень за счёт выточек под клапана и естественно пришлось уменьшать и без того короткий шатун , при ходе в цилиндре становиться сложно удерживать этот поршенёк от болтанки ибо шатун в середине такта считай становиться горизонтально и естественно ни о какой прибавки мощи говорить не стоит на тех же оборотах , просто сделали увеличение оборотов для увеличения максималки. Скоро народ наберёт статистику по реальному жору масла , пробегу до капиталки ,по шумам и станет ясно , так ли уж и прагматична цель модернизации.

[Вофа]

Сообщение от Neibot

Так низов у 182 даже побольше чем у 129.
Нормально она будет ехать, разницу в минус почувствуют только любители крутить в отсечку и замерять разгон до сотни.

А так, с самого начала было понятно что если рено перетряхнула у восьмиклопа все потроха - это явно не только для уходящих грант и начальных ларгусов.
Иначе смысл был огород городить - там и 186/9 всех устраивал.
Подозреваю, что со временем мотор сделают базовым везде.

К лету 90лс будет базовым , скорей всего передадочное изменят и мах 150 по скорости и на весте и гранте , а 16 кл возможно и застынет , там много электроники , а 182 можно и на карб перевести .Мы этого достойны , мало того и радуемся откату на полвека в зад.

[coronamark2]

Сообщение от Вофа

К лету 90лс будет базовым , скорей всего передадочное изменят и мах 150 по скорости и на весте и гранте , а 16 кл возможно и застынет , там много электроники , а 182 можно и на карб перевести .Мы этого достойны , мало того и радуемся откату на полвека в зад.

А может, все взад вернут... выкинут к херам эти франзуско-японские толкатели и свечи эти за конские деньги?