8кл или 16 кл.

[zver]

oembox, да даже не пытайся переубедить. Нервы целее будут. У меня была калина со 183 мотром и прошивкой. Устраивала во всем кроме шума. И я точно знал что следующий авто если ВАЗ то только со 126 мотором. С конедеем ему однозначно легче справляться + акпп (тоже потери) . Но вото нет у меня никаких провалов на низах как пишут многие. НЕТУ.

[владим11]

Сообщение от zver

oembox, да даже не пытайся переубедить. Нервы целее будут. У меня была калина со 183 мотром и прошивкой. Устраивала во всем кроме шума. И я точно знал что следующий авто если ВАЗ то только со 126 мотором. С конедеем ему однозначно легче справляться + акпп (тоже потери) . Но вото нет у меня никаких провалов на низах как пишут многие. НЕТУ.

те же ощущения.была 14ка с 1118 1.6л мотором(пуляла хорошо на мой взгляд-по спидометру 190,по GPS-172 км/ч).ну лучше 16ти клапанник по тяге!даже с включенным кондером..

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от John_Po

меня так же 8 клоп абсолютно всем устраивает в городе а и на трассе устраивает. 16 клоп нафиг не нужен, лишний гемор с гидриками и большой головой при ремонте. Вы прокатитесь на 8 клопной гранте и сравните, может быть тогда немного измените своё мнение. когда я брал гранту тогда 16 клопов еще не было, да я и не горел купить 16 клопник т.к. была до этого 21124 и я знаю что это такое в плане ремонта.

Нет в нем никакого вашего"гемора" с "гидриками".А движки оба втыковые",и на восьмиклоповом периодически необходима регулировка клапанов.16ти клапанник мощнее/тише/экономичнее

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от _Сантей_

А кто это тебе поведал насчет "жались", не иначе тот, кто свечку держал?
Вариант комплектации при покупке был выбран вполне осознанно, исходя из реальных потребностей и собственных представлений о том, что реально нужно, а что нет, включая 8кл движок. То же самое и к МКПП относится, ибо лично меня переключение передач абсолютно не напрягает (тем более КПП тросовая, втыкается мягко), даже где то доставляет удовольствие и делает полнее ощущение от управления а/м. Естественно, все это мои личные пристрастия, я никому их не навязываю.


Высасыванием из пальца (это при самом безобидном раскладе) занялся сейчас ты, сочиняя фразы, которых в моем посте нет. Проявление бессильной злобы владельца 16-клапанника, вопрошающего себя "а нафига же я переплатил эти 50 тыщ" ?
Ежели серьезно, то я просто высказал свои соображения. Соглашаться с ними или нет - дело добровольное, убеждать я никого не собираюсь.

нет никакой"бессильной злобы владельца 16-клапанника"-есть только его снисходительная добрая ухмылка и легкая ирония над младшим собратом..все нормально!

[Portwein979]

Сообщение от oembox

смотрим расчеты.
расшифровка этого бреда

1)сх гранты представлен как 0.367 Цифра эта взята из авторевью, и в этой же статье авторевью говорится что сх гранты на 8% меньше калины, когда у калины 3.78...уже не вяжется... Если же цифра гранты правильная, то у калины поулчается сх 0.4, от этого еще смешнее. Почти до топорных девяток дошли в аэродинамики.

человек дальше упирается и доказывает что авторевью с журнгалистами эталон 100% правды.


дело даже не в сх (это кстати коэфициент аэродинам. сопр.)

2)тут он посчитал площадь фронтальной прекции.
F(гранта)=1,5м*1,7м=2,55м^2;
F(приора)=1,42м*1,68м=2,39м^2;

1.5 это высота гранты от пола, до самой верхней точки крыши.
1.7 ширина по самому широкому месту.
и аналогично для приоры.

тоесть человек представляет фронтальную проекцию приоры и гранты как прямоугольник. Самое веселое в этих расчетах.




отсюда с самого начала все эти расчеты неверные, хотя формулу он взял правильную, но видать не понимает что такое проекция и путает ее с другим слвом на букву П - прямоугольник

сила аэродинамического сопротивления пропорциональна квадрату скорости и рассчитывается по формуле

Pv = cx·S·v2·ρ/2,

где S – площадь фронтальной проекции автомобиля, м2; v – скорость движения автомобиля относительно воздуха, м/с; ρ – плотность воздуха, кг/м3; cх – коэффициент аэродинамического сопротивления.



чтобы посчитать эти цифры, нужно учитывать все закругления, радиусы, наклоны, ширину деталей(тех же шин, у приоры например шина на 1см шире, две шины уже 2см), высоту подвески (у гранты она на 2.4см выше) и так далее. Этим занимаются проектировщики.

3)даже если сила сопративления дороги меньше и в ней участвовал вес, то это не значит, что вес при разгоне больше не нужно учитывать. Это утверждение как анекдот.

откройте множество книжек и вы будете удивлены что у меня все верно
а про то что вы говорите про закругления учитывать в F так это глупость если при дальнейших расчетах это учитывается как Сх
ваш 3 пункт не понял при разгоне будут те же силы действовать в зависимости от изменения скорости что не так то?

[oembox]

Сообщение от Portwein979

откройте множество книжек и вы будете удивлены что у меня все верно

у меня перед глазами лежит книга Гибшмана, я считаю аэродинамику моста в дипломном работе на данный момент.
тут даже книжка не нужна, ваши суждения логике даже не поддаются.

Сообщение от Portwein979

а про то что вы говорите про закругления учитывать в F так это глупость если при дальнейших расчетах это учитывается как Сх

WTF?????????

я знал, что вы эту тупейшую тупость напишите, т.к. вам деваться уже некуда. Это позор даже для школьника)).

вот самая первая выдержка
http://icarbio.ru/articles/soprotivlenie-vozduha.html

сила аэродинамического сопротивления пропорциональна квадрату скорости и рассчитывается по формуле

Pv = cx·S·v2·ρ/2,

где S – площадь фронтальной проекции автомобиля, м2; v – скорость движения автомобиля относительно воздуха, м/с; ρ – плотность воздуха, кг/м3; cх – коэффициент аэродинамического сопротивления.

Человек говорит что у гранты фронтиальная площадь это прямоугольник и СХ компенсирует эту площадь до реальной со всем рельефом.
Следуя этой логике получается, что если взять допустим профиль площадью 2метра квадратных (ширина 1 м длина 2м) с СХ=0.5 (допустим профиль закруглен), то у него будет такая же сила сопртивления воздуха, если площадь увеличится или уменьшится)))) Вдумайтесь в это))))

СХ же меряется на данной форме, и зависит он от продольного профиля автомобиля. Тоесть сопративление воздуха существуещей формы гранты, снижает тоже наклоненное лобовое стекло. Сх не превращает прямоугольник в реальную форму машины. И этот человек в каждом втором сообщение кричал о своих расчетах, и о том что всем нужно учить матчасть.

Тут адекватный человек уже всё поймет. Но наш "специалист" скажет, что у него там особые учебники и его логика эталон))Поэтому отвечу фактами наперед.

привожу статью, помоему тоже авторевью, в которой посчитана площадь десятки(к сожелению информацию о гранте и приоре не нашел)
http://www.autoreview.ru/new_site/ye...1/aero/aer.htm

следуя глупой логике нашего специалиста, узнаем размеры ваз2110, они как у приоры 1680(ширина) и 1420(высота) тоесть F=1.68*1.42=2.39m2

Находим в статье табличку Аэродинамические характеристики автомобилей
смотрим графу Площадь фронтальной проекции ВАЗ2110 = 1,931м2

тут адекватный человек окончательно поймет, что площадь фронтальной проеции как минимум не прямоугольник)))и то что 1,931 не ровно 2.39))
но наш "специалист" сморозит очередную глупость о новых своих расчетах))ждем)

кстати опять логика Portwein979 не вяжется с реальностью))
как же при одинаковых размерах десятки и приоры получился разный СХ))

[Diman]

недавно переобулись с друганом на летнюю резину, у обоих стоковая резина и диски. У него 8кл. норма. у меня люкс. Можем кроме заезда на 402 метра сделать интересующие вас сравнения. Чтобы решить вопрос раз и навсегда.
Обе машины новые и обкатаные.
всё для вас, лишь бы не дрались)

[Portwein979]

Сообщение от Diman

недавно переобулись с друганом на летнюю резину, у обоих стоковая резина и диски. У него 8кл. норма. у меня люкс. Можем кроме заезда на 402 метра сделать интересующие вас сравнения. Чтобы решить вопрос раз и навсегда.
Обе машины новые и обкатаные.
всё для вас, лишь бы не дрались)

раз и навсегда не решишь до вас делали говорят вровень идут, сделайте посмотрим

[Diman]

Сообщение от Portwein979

до вас делали говорят вровень идут,

Видео пожалуйста?

[oembox]

Сообщение от Portwein979

автомобиль один и тот же а сх на столько разный?

один автомобиль седан, другой хэтч

Сообщение от Portwein979

в авторевю написано сколько сх у гранты и этого достаточно

если верить ревью, то в статье у них написано сх=0.367, у калины они пишут на 8% больше, получается что у калины сх вообще почти 0.40. Еще смешнее становится.
да и журналисты - не гарантии 100% правды.

Я не хочу спорить, 8кл очень удачный двигатель, я этого не отрицаю, но вы поймите, что 16кл ну уж точно не остает от него, разгон и по паспорту у 16кл быстрее и скорость максимальная больше. На данный момент это ФАКТ!офицальная информация с оф сайта. А по поводу эластичности нужно всё таки сравнивать гранту с грантой, иначе это не имеет смысла, вы не можете отрицать тот факт, что приора тяжелее, что в 2007 и 2013 году разный бензин по классу на заправках и так далее.. Давайте не будет флудить, тем более, что появились добровольцы которые могут разрешить этот спор. Предлагаю объявить на время паритет, до того как будет объявлена хоть какая нибудь информация.

Сообщение от Diman

недавно переобулись с друганом на летнюю резину, у обоих стоковая резина и диски. У него 8кл. норма. у меня люкс. Можем кроме заезда на 402 метра сделать интересующие вас сравнения. Чтобы решить вопрос раз и навсегда.
Обе машины новые и обкатаные.
всё для вас, лишь бы не дрались)

будем очень признательны )

[Portwein979]

Сообщение от oembox

один автомобиль седан, другой хэтч


если верить ревью, то в статье у них написано сх=0.367, у калины они пишут на 8% больше, получается что у калины сх вообще почти 0.40. Еще смешнее становится.
да и журналисты - не гарантии 100% правды.

Я не хочу спорить, 8кл очень удачный двигатель, я этого не отрицаю, но вы поймите, что 16кл ну уж точно не остает от него, разгон и по паспорту у 16кл быстрее и скорость максимальная больше. На данный момент это ФАКТ!офицальная информация с оф сайта. А по поводу эластичности нужно всё таки сравнивать гранту с грантой, иначе это не имеет смысла, вы не можете отрицать тот факт, что приора тяжелее, что в 2007 и 2013 году разный бензин по классу на заправках и так далее.. Давайте не будет флудить, тем более, что появились добровольцы которые могут разрешить этот спор. Предлагаю объявить на время паритет, до того как будет объявлена хоть какая нибудь информация.


будем очень признательны )

сделай скрин чтоли с паспорта про максимальную скорость знаю про разгон до 100 не видел
привел же данные с авторевю машины разные но я и силы сопротивления ведь посчитал и они получились в пользу приоры я это к тому что у приоры с 16 клапанником еще и преимущество в этом плане было перед 8 клапанной грантой, пусть гранта и легче но как показали формулы сила сопротивления воздуха влияет больше, если не нравится сх=0,367 у гранты скажи свой с другим пересчитаю но то что сх у приоры седан выше чем у гранты это факт
а по поводу разгона в статье авторевю как раз и было написано что гранта со 126 на механике разгоняется за 12 секунд а со 116 11,8

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Diman

Видео пожалуйста?

нету профессионального видео остальные которые видел вам уже скидывал

[Garant]

График 21126 16 клапанов, легкая ШПГ - наложен вручную на ЗаРулевский.

Показатели мощности и крутящего момента восьмиклапанных двигателей ВАЗ:
21114 – с относительно тяжелой ШПГ;
11183-50 – с тяжелой ШПГ, но с новыми впуском и выпуском;
21116 – полностью модернизированный.