PDA

Просмотр полной версии : Вопросы про АМТ (робот) - 3


Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7

deevvi
17.08.2018, 20:09
Привет всем! Подскажите пжста где в Тольятти,
На какой СТО могут смазать актуатор, чтобы не скрипел?
У оффициалов вряд-ли. Я обращался, говорят он не подлежит смазке.

H.A.J.
18.08.2018, 09:47
У меня вопрос возник, - есть ли такие люди,
которые юзают робота в мегаполисе,
типа Москва, Екатеринбург, - с пробками
серьёзными и за тысяч 70 - 80, ну или хотя бы 50,
ни чего с роботом не делали
и проблем он не доставлял ни каких?
Просто эксплуатация и все.

Warp99
18.08.2018, 10:22
У оффициалов вряд-ли. Я обращался, говорят он не подлежит смазке.

В итоге как, сами смазали или все таки на СТО?

BigKot
18.08.2018, 11:33
У меня вопрос возник, - есть ли такие люди,
которые юзают робота в мегаполисе,
типа Москва, Екатеринбург, - с пробками
серьёзными и за тысяч 70 - 80, ну или хотя бы 50,
ни чего с роботом не делали
и проблем он не доставлял ни каких?
Просто эксплуатация и все.

Надумал ватомат махнуть?

H.A.J.
18.08.2018, 11:44
Надумал ватомат махнуть?
-- ну не совсем чтоб прям сразу ))) - просто менять
машину все равно придется со временем.
-- если робот по эксплуатации будет не менее
надежнее ватомата, то почему бы и нет. ))
-- просто на Весте только роботы.
-- да и жена на ручку не сядет.

Добавлено через 58 секунд
Вот мне и интересно, есть ли такие авто,
которые просто ездят и все, нуу как
автоматные машины ...

пессимист
18.08.2018, 14:13
На тесте Дрома Веста на роботе прошла более 100 т. км. без проблем, при этом на ней катались все кому не лень и естественно каждый пытался проверить машину в экстремальных режимах.

BigKot
18.08.2018, 14:17
-- ну не совсем чтоб прям сразу ))) - просто менять
машину все равно придется со временем.
-- если робот по эксплуатации будет не менее
надежнее ватомата, то почему бы и нет. ))
-- просто на Весте только роботы.
-- да и жена на ручку не сядет.

Добавлено через 58 секунд
Вот мне и интересно, есть ли такие авто,
которые просто ездят и все, нуу как
автоматные машины ...
Да тоже вот уже мысли закрадываются. И вроде ж сейчас амт v.2 пошла с ползущим режимом.

H.A.J.
18.08.2018, 16:44
На тесте Дрома
Посмотрел ...
Там из жалоб - шестеренка или чек
по жизни горел, при старте дрожала ...
Неудворительный отзыв по трансмиссии для меня.(((





И вроде ж сейчас амт v.2 пошла с ползущим режимом.
Вот этих отзывов ждать еще и ждать ...

Oleg08
18.08.2018, 16:49
H.A.J., роботов надежных на 100% не бывает, как и надежнее автомата или МКПП. Актуаторы, софт - источники возможных дополнительных проблем. Я бы ваще Весту не брал, лучше Гранту с автоматом. Хотя ездил в такси-приоре с АМТ, водила не жаловался, переключалась очень плавно, человек так не сможет.

BigKot
18.08.2018, 18:12
H.A.J., роботов надежных на 100% не бывает, как и надежнее автомата или МКПП. Актуаторы, софт - источники возможных дополнительных проблем. Я бы ваще Весту не брал, лучше Гранту с автоматом. Хотя ездил в такси-приоре с АМТ, водила не жаловался, переключалась очень плавно, человек так не сможет.
К2 хэтч уже маловат, гранта не седан/лифт нравится, да и есть мелочи, которых в гранте нет .. Хотя конечно к2 универ на джатке ещё б можно было рассмотреть в противовес весты на роботе.

H.A.J.
18.08.2018, 19:15
лучше Гранту с автоматом.
Мне еще хочется противобуксовочную систему,
чтобы лебедку на колесо ставить ...
Есть желание иметь в багажнике такое.

У Гранты нет, у к2 - есть, хэтча багажник маловат,
да и не хочу багажник в салоне ... (((

Размер Гранты меня полностью устраивает.
Но веста кондовее ))) ...
Совсем не горит, да и жалко свою ...

С роботом просто больше комплектаций - моделей ...

Добавлено через 2 минуты
Актуаторы, софт - источники возможных дополнительных проблем.
-- вот как там можно накосячить!???
-- вот читаю иногда про проблемы у пользователей
роботов, пугает меня это тоже ((( ...

BigKot
19.08.2018, 07:28
-- вот как там можно накосячить!???
-- вот читаю иногда про проблемы у пользователей
роботов, пугает меня это тоже ((( ...
Помнишь тут зимнюю тему неедущего робота? Сколько мурыжилась, пока не решили? :)

H.A.J.
19.08.2018, 07:42
Помнишь тут зимнюю тему неедущего робота?
Да, было дело ...
Ну понятно, штука новая для завода,
косяков много, это всегда так - на таком уровне.
Но ведь решают, отдел роботов на заводе
трудится ))) ...
Вот и слежу, когда технологию вылижут.
Свои преимущества у робота же есть.

Хотя -- на данный момент, автомат все же для меня
выглядит предпочтительнее.

Просто у меня есть время на выбор авто,
очень много времени ))) ... Читать интернет,
в основном там одни пугалки, у кого все хорошо, тот
не пишет, ездит и ездит...

Я просто не могу осознать, как можно выпускать
авто, которое 100% проблемный, этого не
может быть ))) - очень похоже на
древнюю проблему, которая была с генераторами.
Что только не выдумывали, какую ерунду только
не писали и какие решения только не предлагали ...
А теперь, - все хорошо...

BigKot
19.08.2018, 10:09
Да, было дело ...
Ну понятно, штука новая для завода,
косяков много, это всегда так - на таком уровне.
Но ведь решают, отдел роботов на заводе
трудится ))) ...
Вот и слежу, когда технологию вылижут.
Свои преимущества у робота же есть.

Хотя -- на данный момент, автомат все же для меня
выглядит предпочтительнее.

Просто у меня есть время на выбор авто,
очень много времени ))) ... Читать интернет,
в основном там одни пугалки, у кого все хорошо, тот
не пишет, ездит и ездит...

Я просто не могу осознать, как можно выпускать
авто, которое 100% проблемный, этого не
может быть ))) - очень похоже на
древнюю проблему, которая была с генераторами.
Что только не выдумывали, какую ерунду только
не писали и какие решения только не предлагали ...
А теперь, - все хорошо...
Просто все плюсы и некоторые минусы автомата известны, а вот робот в дестоких пробках да, вопрос. На трассе тоже проблем с автоматом нет - валит достаточно для своего авто, расход приятный. Ехал тут в паровозе по трассе, скорость в основном около 90км/ч, без обгонов практически, так средний на сотку ниже 6л ушел за поездку. А на алтай гонял.. местами 130 по 4х полоске идеальной, частые обгоны, кондей - расход 7.1-7.3. у нынешних вестовских связок даже с механикой народ жалется на конский расход. Хотя один из плюсов амт2 пишут, что расход заметно упал, ибо там и прошивка эбу свежая. Но и стоимость на +150-200 тыр дороже той же к2 с автоматом.

SammaS
19.08.2018, 17:23
Всем привет! Есть вопрос,может кто сталкивался с такой проблемой:при включение зажигания,на дисплее не высвечивается :на скорости ли,или нейтраль стоит...и при повороте ключа,чтоб заводить-стартер не крутит.

Добавлено через 9 минут
У меня гранта 2015 г.в. прошла почти 100000,с актуатором проблемы появились после 70000,и именно только в жару,загоралась шестерёнка,и тупа не на что не реагировала,1-2 минуты и поехал дальше.эту проблему ещё в том году вроде обговаривали,и чуть раньше человек отписал...датчик температуры-перегрев фиксирует.Не знаю как у кого,но,для себя сделал вывод: буксировать на ней не стоит,резко рвать с места,буксовать-хоть грязь,снег ...всем этим губит актуатор.

Добавлено через 4 минуты
если кто заказывал актуатор-от фольца,ситроена...скиньте ссылку пж.похоже мой сдох.и может кто перебирал с робота на механику,отпишите-возможно ли это,в инете есть сайт переборки,ну что-то у меня есть сомнения,так как-не фото,не видео нет в подтверждении...

deevvi
21.08.2018, 20:29
В итоге как, сами смазали или все таки на СТО?
В итоге езжу со скрипящим актуатором. Напрягает только то, что гарантия заканчивается.

102Alex
27.08.2018, 18:08
Мазал сам актуатор...год не скрипел....опять начал ну я ещё добавил смазки))))) норм
Сцепление поменяли..... Долго мурыжили но от меня не отвязаться)))) фото и видео ооочень много сняли как дёргается))))))

SplasH
28.08.2018, 04:32
Давно меня мучил скрип сервоприводова АМТ, скрипело больше или меньше в зависимости от погоды. Спустя около 1,5 месяца обращения в официальному дилеру наконец мне заменили его. Скрип однозначно пропал, но вот переключения передач мягче не стали, думаю все же надо поменять масло в коробке и залить чуть больше нормы.

Еще нюанс, после замены стало часто подвисать сцепление, при поворотегаз немного сбрасываешь, потом жмешь газ, а она не едет 1-3сек, и только потом смыкает диски и едет. Есть у кого трабл такой? Раньше такое было, но очень редко, а тут прям чуть ли не каждый день.

vvv2004tlt
28.08.2018, 08:45
стало часто подвисать сцепление, при поворотегаз немного сбрасываешь, потом жмешь газ, а она не едет 1-3сек, и только потом смыкает диски и едет. Есть у кого трабл такой? Раньше такое было, но очень редко, а тут прям чуть ли не каждый день.

есть такое, где-то раз в месяц проявляется. пока был на гарантии пытался сервисменов озадачить, но поскольку проблема плавающая нифига не получилось(
думаю, на какое-то время поможет скидывание клеммы с аккумулятора, вроде как пойдет заново адаптация мозгов робота под стиль вождения...

coronamark2
28.08.2018, 23:08
Посмотрел ...
Там из жалоб - шестеренка или чек
по жизни горел, при старте дрожала ...
Неудворительный отзыв по трансмиссии для меня.(((






Вот этих отзывов ждать еще и ждать ...

Я перелопатил весь (ну, или почти весь) тырнет по поводу надежности робота...
Сложилось у меня следующее мнение:
1. Робот надежен, если не устраивать гонки (при этом энергично стартовать вполне можно)
2. Робот (с ползущим режимом) - предпочтительнее Жатки по расходу топлива.
3. Робот требует смазки акуаторов в стороннем сервисе (оф.дилеры меняют актуатор последнее время только если ему кердык пришел)
4. Робот потребует замены штатного сцепления тырам к 15-25000 ( у кого как) - ставишь усиленное - проблема раздвигается до 30000 ( у кого-то и более ) км. пробега.
5. Робот изначально дешевле Жатки, частых замен масла не требует, в целом стоимость эксплуатации видится мне такая же, как и у Жатки (+\-)
Так что, в принципе - на весте робот вполне себе...

sunduk
29.08.2018, 05:05
У меня вопрос возник, - есть ли такие люди,
которые юзают робота в мегаполисе,
типа Москва, Екатеринбург, - с пробками
серьёзными и за тысяч 70 - 80, ну или хотя бы 50,
ни чего с роботом не делали
и проблем он не доставлял ни каких?
Просто эксплуатация и все.

В Барнауле эксплуатирую . Не Москва конечно, но 700 тыс жителей имеется. Пробег 83 тыс. Проблем нет роботом доволен

Добавлено через 7 минут
Просто все плюсы и некоторые минусы автомата известны, а вот робот в дестоких пробках да, вопрос. На трассе тоже проблем с автоматом нет - валит достаточно для своего авто, расход приятный. Ехал тут в паровозе по трассе, скорость в основном около 90км/ч, без обгонов практически, так средний на сотку ниже 6л ушел за поездку. А на алтай гонял.. местами 130 по 4х полоске идеальной, частые обгоны, кондей - расход 7.1-7.3. у нынешних вестовских связок даже с механикой народ жалется на конский расход. Хотя один из плюсов амт2 пишут, что расход заметно упал, ибо там и прошивка эбу свежая. Но и стоимость на +150-200 тыр дороже той же к2 с автоматом.

Весты тяжелее на 150 кг и прошивка робота на расход мало влияет. У меня на трассе Новосиб-Барнаул 4.9 л с кондиционером по БК, если пенсионерить. 5.8 л , если ехать как обычно. В городе сейчас 6.7 показывает. ср ск 34 км\ч. Но я всегда опаздываю ))) На ватомат , на котором проездил 18 лет , больше не сяду.

Добавлено через 8 минут
Я перелопатил весь (ну, или почти весь) тырнет по поводу надежности робота...
Сложилось у меня следующее мнение:
1. Робот надежен, если не устраивать гонки (при этом энергично стартовать вполне можно)
2. Робот (с ползущим режимом) - предпочтительнее Жатки по расходу топлива.
3. Робот требует смазки акуаторов в стороннем сервисе (оф.дилеры меняют актуатор последнее время только если ему кердык пришел)
4. Робот потребует замены штатного сцепления тырам к 15-25000 ( у кого как) - ставишь усиленное - проблема раздвигается до 30000 ( у кого-то и более ) км. пробега.
5. Робот изначально дешевле Жатки, частых замен масла не требует, в целом стоимость эксплуатации видится мне такая же, как и у Жатки (+\-)
Так что, в принципе - на весте робот вполне себе...
1. От "гонок" надежность робота никак не зависит. Это просто нереключалка. Скорее надежность кпп и сцепления.
2 Ползущий режим нужен как зайцу стоп-сигнал. Это я вам после 18 лет эксплуатации АКПП говорю
3. Истина! Только одного актюатора сцепления Сакс. Но лучше смазать самому , это не сложно
4 . У меня пробег 83 , сцепление родное, обычное . Собираюсь поменять превентивно в 100 тыс на усиленное
5. Да, но на роботе существенно меньше жрет топлива. Прям совсем существенно, а при нынешних ценах.... ну вы сами знаете

BigKot
29.08.2018, 06:00
Вот когда у тебя средняя скорость будет по городу около 15км/ч, а кругом одни подтыркивающиеся автоматчики(ну не могут они подъехать и тупо остановиться, им надо всю минуту светофора подползать по 30-40 см через 5 секунд), а ещё и щемящиеся в любую щель с обеих сторон тридваразы, то тогда попомнишь и ползущий режим! :)))

sunduk
29.08.2018, 06:06
Вот когда у тебя средняя скорость будет по городу около 15км/ч, а кругом одни подтыркивающиеся автоматчики(ну не могут они подъехать и тупо остановиться, им надо всю минуту светофора подползать по 30-40 см через 5 секунд), а ещё и щемящиеся в любую щель с обеих сторон тридваразы, то тогда попомнишь и ползущий режим! :)))

Ну я же езжу как то по Новосибирску и не вспоминаю. не часто , но езжу. И пробки в Барнауле точно такие же, просто размером по-меньше :)

BigKot
29.08.2018, 07:39
Ну я же езжу как то по Новосибирску и не вспоминаю. не часто , но езжу. И пробки в Барнауле точно такие же, просто размером по-меньше :)Новосибирск то он большой и разный.
У меня маршрут состоит из одних пробок. А если катать каждый по совесткому шоссе, или тому подобному, то конечно.

coronamark2
29.08.2018, 10:38
Ну я же езжу как то по Новосибирску и не вспоминаю. не часто , но езжу. И пробки в Барнауле точно такие же, просто размером по-меньше :)

Ну, не знаю...Мне ползучий режим весьма нужен...Ибо по Мурманску получается до работы 10 км - едешь от 40 мин до 1 часа...И дергаться не хочется...

sunduk
29.08.2018, 10:44
Ну, не знаю...Мне ползучий режим весьма нужен...Ибо по Мурманску получается до работы 10 км - едешь от 40 мин до 1 часа...И дергаться не хочется...

дак и я не дергаюсь. :) Перекладываю ногу с тормоза на газ и потихоньку еду. Ползучий режим будет делать все тоже самое , только в автоматическом режиме

BigKot
29.08.2018, 13:29
дак и я не дергаюсь. :) Перекладываю ногу с тормоза на газ и потихоньку еду. Ползучий режим будет делать все тоже самое , только в автоматическом режиме
Тогда смысл дрыгать двумя ногами 20 раз в минуту, когда можно и одно плавно пошевеливать. :)))

wovan
29.08.2018, 13:42
а смысл 20 . двадцать . раз в минуту пошевеливать ? тут валерьянку походу пить надо )))))

вот на тросовой . плавно отпускаеш сцепу и машина катится . ползучий режим )

BigKot
29.08.2018, 17:17
а смысл 20 . двадцать . раз в минуту пошевеливать ? тут валерьянку походу пить надо )))))

вот на тросовой . плавно отпускаеш сцепу и машина катится . ползучий режим )
А смысл почитать сообщение выше, даже на этой странице? :))

vess
30.08.2018, 16:57
Ну, не знаю...Мне ползучий режим весьма нужен...Ибо по Мурманску получается до работы 10 км - едешь от 40 мин до 1 часа...И дергаться не хочется...

У меня Опель на роботе. "Ползать" умеет. Но, это лишнее. Если будешь пытаться тошнить в темпе автомата с пробуксовкой сцепления - кончишь сцепление.

BigKot
30.08.2018, 17:03
У меня Опель на роботе. "Ползать" умеет. Но, это лишнее. Если будешь пытаться тошнить в темпе автомата с пробуксовкой сцепления - кончишь сцепление.
Чем будет отличаться тошнение на роботе в ползучем режиме от тошнения на механике?
ИМХО:
1. Человеку в такой ситуации свойственно, ввиду усталости и прочего, передерживать сцепление там, где этого совершенно не нужно.
2. У робота есть определённый алгоритм с временными режимами работы сцепления, который строго выполняется вне зависимости от усталости водителя.
3. Ввиду 1 и 2 - сцепление на роботе в тех же условиях ползанья по пробкам должно ходить дольше, чем на механике.

coronamark2
30.08.2018, 20:23
Чем будет отличаться тошнение на роботе в ползучем режиме от тошнения на механике?
ИМХО:
1. Человеку в такой ситуации свойственно, ввиду усталости и прочего, передерживать сцепление там, где этого совершенно не нужно.
2. У робота есть определённый алгоритм с временными режимами работы сцепления, который строго выполняется вне зависимости от усталости водителя.
3. Ввиду 1 и 2 - сцепление на роботе в тех же условиях ползанья по пробкам должно ходить дольше, чем на механике.

При этом - перегазовок нет (расход меньше), включения не той передачи нет (надежность КПП выше)...Я - за АМТ с ползучим, спортивным и зимним режимами,

Добавлено через 1 минуту
а смысл 20 . двадцать . раз в минуту пошевеливать ? тут валерьянку походу пить надо )))))

вот на тросовой . плавно отпускаеш сцепу и машина катится . ползучий режим )

Надо ногу напрягать, чтобы плавно отпускать...А на АМТ - бросил тормоз - она и покатилась вперед (или назад) - куда надо, в общем...

vess
06.09.2018, 18:30
Чем будет отличаться тошнение на роботе в ползучем режиме от тошнения на механике?
ИМХО
.

Ну, как объяснить. Когда рефлекторно пытаешься ехать как на автомате (он же "ползет" в принципе так же комфортно), сцепление много буксует. Например в пробке в горку вплоть до перегрева метров через 500.
Если вынуждать себя ехать "как на механике", т.е. короткими "прыжками" то всё ок. А когда у изитроника съезжает точка касания, он перестает ползать. И для езды "как на механике" уже не нужны какие то ухищрения. Пока на газульку не нажмешь, он не трогается. Если бы можно было сеонфигурировать опеля для отключения ползания, я бы сделал.
Робот это классная механика, но очень хреновый автомат))


:
1. Человеку в такой ситуации свойственно, ввиду усталости и прочего, передерживать сцепление там, где этого совершенно не нужно.
2. У робота есть определённый алгоритм с временными режимами работы сцепления, который строго выполняется вне зависимости от усталости водителя.
3. Ввиду 1 и 2 - сцепление на роботе в тех же условиях ползанья по пробкам должно ходить дольше, чем на механике.

К сожалению, все роботы заточены на плавные переключения. При езде на машине с механикой, в режиме комфортной езды я переключаю быстрее чем изитроник в сходных условиях. В динамике то он меня "делает"))..
Робот "жжет" сцепление сильнее чем человек нще и по причине того, что он не умеет ездить накатом и в той же пробке, я на механике могу "толкнуть" машину коротким частичным включением сцепления и метров 50катиться накатом, а робот всё это время будет буксовать сцеплением.

Ездил на Весте с роботом, он там как то даже порезче чем изик на Зафире.

Oleg08
06.09.2018, 20:46
vess, вы бы явно указывали, про какой робот пишите. Хотя и тема не про сравнение разных роботов. А то вводите народ в заблуждение. )

пессимист
06.09.2018, 21:18
Точно так же можно на роботе газануть и поставить нейтраль, машина будет катиться свободно.

vess
07.09.2018, 15:18
vess, вы бы явно указывали, про какой робот пишите. Хотя и тема не про сравнение разных роботов. А то вводите народ в заблуждение. )

Так я вроде и указываю)).
Опель. Изитроник.
Да и сравнения не провожу. Только особенности, общие для всех роботов с одним сцеплением. (Ну, кроме ранних селеспидов от альфа ромео. Их инопланетяне придумывали).

Добавлено через 7 минут
Точно так же можно на роботе газануть и поставить нейтраль, машина будет катиться свободно.

Тогда зачем ползучий режим?)))

Вот этот вот "ползучий режим" и был когда то причиной негатива к таким роботам. Он и сцепление и актуаторы убивает. Так то, например и селеспид и изитроник на родном сцеплении уверенно за 100к уезжали, а водители "автоматчики" ухитрялись тысяч за 20 суепление уложить.

Oleg08
07.09.2018, 19:16
общие для всех роботов с одним сцеплением
Не факт, что общие, на ладах робот бережет сцепление, если скорость ниже ХХ, то размыкает, полусмыкания там нет.
Так я вроде и указываю)).
Указывайте явно в каждом посте, не у всех есть возможность читать тему назад.

sansanych36
08.09.2018, 11:22
Вчера заехал в салон на предмет узнать когда будут Гранты с новой прошивкой и кнопкой "спорт" на тестрайве с роботом. Конечно никто ничего не знает. От безысходности проехался на весте 1,8 АМТ 2.0. Правда, только в городском режиме. Переключает побыстрее со 1 на 2 и с 2 на 3. Интересно, можно ли на Гранту старую залить эту прошивку... 1,8 на низах совсем не хочет раскручиваться- фрррр начинает фырчать движок при газ в пол на третьей, а динамики нет((( гранта ускоряется бодрее на третьей.

lis@ndrew
08.09.2018, 11:42
насчет ускорения: что на гранте, что на ларгусе замечал, что до 15000км машина будто не едет... хз может обкатка, может какая программная фишка, но после 15 тысяч будто что-то меняется и ехать начинает ощутимо бодрее. Лучше катать на тесте машины с пробегом после 15000

sansanych36
08.09.2018, 12:53
Лучше катать на тесте машины с пробегом после 15000

Лучше, но катаем на том, что дают.

BigKot
08.09.2018, 17:10
Лучше катать на тесте машины с пробегом после 15000
Зашибись, а если 15ккм это почти 1,5 года пробега! :))

Paenson
16.09.2018, 11:14
Вот и мое сцепление приехало, появились рывки и дерганья. Планирую менять сцепление, в магазинах у нас продается Лук и Валео, про сакс говорят что не делают на гранту. Валео мне уже как то меняли по гарантии, не надолго хватило, что скажете про Лук? Лук идет вместе с выжимным, он подойдет на амт, а то слышал что иногда не подходят?

sansanych36
16.09.2018, 15:07
Как Сакс не делают на Гранту? Тут почитайте
https://www.drive2.ru/l/502598585880150976/

Paenson
16.09.2018, 15:19
Заезжал у нас в магазины, говорят не делают. А лук сильно хуже сакса?

sunduk
17.09.2018, 05:57
Вот и мое сцепление приехало, появились рывки и дерганья. Планирую менять сцепление, в магазинах у нас продается Лук и Валео, про сакс говорят что не делают на гранту. Валео мне уже как то меняли по гарантии, не надолго хватило, что скажете про Лук? Лук идет вместе с выжимным, он подойдет на амт, а то слышал что иногда не подходят?
А какой пробег? Я бы не стал ставить не рекомендованное сцепление на робот. Попробуйте усиленное валео, которое сайчас ставят на новые (в конце индекса цифра 31)

Paenson
17.09.2018, 07:57
А какой пробег? Я бы не стал ставить не рекомендованное сцепление на робот. Попробуйте усиленное валео, которое сайчас ставят на новые (в конце индекса цифра 31)

Уже меняли сцепление по гарантии, как раз валео проехал на нем 25тыс. Читал что валео больше 20-25 не ходит, поэтому и хочу перейти на другое.

sunduk
17.09.2018, 09:29
Уже меняли сцепление по гарантии, как раз валео проехал на нем 25тыс. Читал что валео больше 20-25 не ходит, поэтому и хочу перейти на другое.

Полная фигня. У меня 85 пробег и сцепление родное

тень
20.09.2018, 15:23
Уже меняли сцепление по гарантии, как раз валео проехал на нем 25тыс. Читал что валео больше 20-25 не ходит, поэтому и хочу перейти на другое.

На Валео как повезет, но зачем играть в лотерею. Понятно когда меняют по гарантии, т.е. бесплатно для владельца, а за свои деньги... ну если только привык ими сорить. На робот прекрасно подходит (и отлично ходит) даже Sachs для ваз 2110, номер 3000 951 033, только выжимной из того комплекта не подходит, выжимной вообще лучше родной, вазовский ставить на любой комплект сцепления. Ну а с недавних пор есть комплект специально доя роботов грант, приор, вест с двигателями 1,6 номер комплекта 3000 950 097, выжимной тоже подходит, про его ходимость (выжимного) ничего не знаю.

Tibet
21.09.2018, 19:02
Привет. Начал эксплуатировать новую "X-Face" Гранту на роботе с ползущим режимом. Все неплохо, но не заметил разрекламированной системы помощи при трогании на подъеме. Откатывается, если газу вовремя не поддать...

Andrey163
21.09.2018, 19:07
Привет. Начал эксплуатировать новую "X-Face" Гранту на роботе с ползущим режимом. Все неплохо, но не заметил разрекламированной системы помощи при трогании на подъеме. Откатывается, если газу вовремя не поддать...

а в инструкции что нить по её использованию написано? может там надо дважды педаль тормоза нажать.

Tibet
21.09.2018, 19:13
а в инструкции что нить по её использованию написано? может там надо дважды педаль тормоза нажать.
Инструкция содержит раздел по АМТ первой версии. Там написано, что конструктивно АМТ не поддерживает ползущий режим. А он есть!

Andrey163
21.09.2018, 19:19
ИНСТРУКЦИЯ ПОЛЬЗОВАНИЯ
АВТОМАТИЗИРОВАННОЙ ТРАНСМИССИЕЙ (АМТ)
Трансмиссия АМТ основана на базе пятиступенчатой механической
коробки передач 2180, управление процессами
переключения передач осуществляется синхронной работой
двух электромеханических актуаторов, которые, в свою очередь,
управляются контроллером трансмиссии TCU.
Актуатор переключения установлен на месте взамен штатного
тросового механизма переключения.
Автомобиль с трансмиссией АМТ не имеет педали сцепления,
все процессы оперирования сцеплением автоматизированы,
обеспечиваются электрическими сигналами и
отрабатываются актуатором сцепления.
Все режимы трансмиссии индицированы
буквенными обозначениями на
декоративной крышке селектора и
дублированы в цифровом виде на
электронном табло комбинации приборов:
• Индикация режима работы: NRAM.
• Индикация включенной передачи
режима работы: 1 2 3 4 5.
• Индикация всех режимов, кроме R,
производится одновременно с номером включенной передачи,
например:
A
1
или
M
1
Педальный узел автомобиля с трансмиссией АМТ управляется
исключительно правой ногой.
Трансмиссия, помимо задней передачи, обозначенной R,
имеет два основных режима движения:
– автоматический А, при котором, в зависимости от скорости
движения оборотов двигателя и других параметров,
осуществляется полностью автоматическое переключение
передач без участия водителя;
– мануальный режим М осуществляется водителем легким
касанием контактов селектора в положениях:
+ – повышение передач,
– – понижение передач.
Управление селектором легкое, с фиксированными положениями
режимов, кроме касаний на повышение или понижение
передач в режиме М (+ и –).
Запуск двигателя возможен только в нейтральном положении
N и при нажатой педали тормоза. Это требование без9
Р.Э. LADA Granta 8450105359
66
опасности и в любых других положениях селектора двигатель
не запустится.
При повороте ключа зажигания возможна задержка запуска
двигателя 2–3 секунды, это связано с процедурой инициализации
системы управления трансмиссией.
Движение возможно после перевода селектора в положение
А или М при нажатой педали тормоза. При нажатии на
педаль акселератора сцепление включается и автомобиль
начинает движение. Если педаль акселератора не нажимается,
автомобиль не трогается, но может свободно катиться,
несмотря на включенный режим движения и включенную
передачу. Режима ползучести трансмиссия АМТ не имеет
конструктивно.
Если после запуска двигателя перевести селектор в положение
М, включится 1 передача. Далее можно переключать
передачи в ручном режиме. Переключение повышающих
передач на режиме М в обычных эксплуатационных режимах
осуществляется только водителем последовательно 1–2–3–
4–5 и в обратном порядке.
Будьте внимательны, при трогании и движении на первой
передаче можно достигнуть максимальных оборотов двигателя,
это выполнено специально с целью заезда на крутые и
затяжные подъемы, используя только первую передачу. При
достижении максимальных оборотов двигателя на второй и
всех остальных передачах, система переключит передачу на
повышающую с целью предотвращения повреждения двигателя.
Понижение передач при понижении скорости осуществляется
автоматически в зависимости от снижения скорости.
Режим М позволяет проводить комбинированное торможение
автомобиля рабочим тормозом и двигателем последовательным
переключением передач на более низшие.
На всех режимах движения ощущаются задержки, обусловленные
работой системы синхронизации коробки передач в
процессе переключения. Режим А настроен на максимально
комфортный стиль вождения, и задержки несколько более
длительны, чем на режиме М.
Режим А и М обладает функцией резкого ускорения kickdown,
он активируется в зависимости от интенсивности
наж
67
выждать 8 сек. для успешной отработки системой функции
обеспечения включения задней передачи.
Выключать зажигание можно в любом положении селектора.
При этом в положении N автомобиль может катиться
и его можно буксировать, в других положениях селектора
автомобиль останется на выбранном режиме (R – на задней
передаче, А и М – на первой передаче) и сцепление замкнуто.
В любом случае, в зависимости от уклона, необходимо
обеспечить предупреждение самопроизвольного качения
автомобиля ручным тормозом.
При въезде на крутые подъемы при малой скорости (такие,
как паркинги эстакады) следует учесть, что при снижении
оборотов двигателя ниже минимальных (650 мин-1) сцепление
выключится автоматически, чтобы избежать остановку
двигателя. На уклоне это может привести к скатыванию
автомобиля вниз. В данном случае необходимо обеспечивать
движение с оборотами двигателя, превышающими
минимальные.
При разряженной АКБ запуск двигателя от колес буксировкой
возможен. Для этого требуется ускорить автомобиль на
нейтрали N до скорости выше 7 км/ч только потом переключить
селектор в положение А. Контроллер трансмиссии
зарегистрирует скорость и активирует функцию запуска с
колес.
Включение индикатора «шестеренка» в комбинации приборов
указывает на неисправность трансмиссии. В этом случае
необходима диагностика системы АМТ специализированным
диагностическим оборудованием. Переключения при
этом могут быть некомфортабельными, очень замедленными
или резкими.
При перегреве сцепления индикатор «шестеренка» работает
в мигающем режиме и дополнительно сцепление пульсирует
в процессе трогания, чтобы предупредить водителя.
Данная индикация не является критической и несет чисто
информационную функцию, однако водителю следует изменить
режим движения или остановиться для охлаждения
сцепления. При работе в режиме мигающего индикатора
возможно появление характерного запаха сцепления, что не
является неисправностью. Во всех случаях, после остывания
сцепления, запах пропадет, и лампочка погаснет.
Если это не произошло, то необходимо провести диагностику
системы АМТ специализированным диагностическим
оборудованием у дилера LADA.
Выключатель режима «SPORT»
В вариантном исполнении автомобили в комплектации с
автоматизированной трансмиссией оборудованы выключателем
режима «SPORT». Включение данного режима позволяет
улучшить динамические свойства автомобиля.
При включении режима «SPORT» загорается световой индикатор,
который свидетельствует об активации режима.
Выключатель режима «SPORT» расположен под пультом
управления системой вентиляции и отопления салона.
Режим «SPORT» может быть включен как перед началом
движения, так и в движении, независимо от выбранного
режима управления коробкой передач – автомат/ручное
управление.
ВНИМАНИЕ!
Постоянное движение с включенным режимом «SPORT»
приведет к повышенному расходу топлива

советуют пользоваться ручником

Функция HHC
В вариантном исполнении система ЭКУ снабжена функцией
предотвращения скатывания автомобиля при трогании
передним или задним ходом на подъеме (HHC – Hill Hold
Control).
При остановке на подъеме с уклоном более 4% удерживайте
нажатой педаль тормоза с усилием, достаточным для обеспечения
неподвижности автомобиля. При последующем
отпускании педали тормоза и нажатии педали акселератора
функция HHC сохраняет давление в гидравлическом приводе
тормозов до момента трогания, но в течение не более
2 секунд, что предотвращает скатывание автомобиля.
Срабатывание HHC сопровождается характерным шумом
исполнительных механизмов.
HHC не работает при использовании стояночного тормоза
или неисправности ESC.
Система вспомогательного торможения
Автомобили с АБС или системой ЭКУ оснащаются вакуумным
усилителем тормоза с системой вспомогательного
торможения, которая по высокой скорости нажатия на
педаль тормоза распознает необходимость экстренного
торможения и автоматически обеспечивает максимальную
эффективность торможения в течение всего времени, пока
нажата педаль тормоза.

Tibet
21.09.2018, 19:23
Ручником мне советовали пользоваться еще в далеком 1992-м, когда в ДОСААФ учился. Привычка полезная, мне всегда помогает. Но хотелось бы, чтобы помощь при трогании в гору была полноценная. Жена только что права получила, за нее беспокоюсь.

Andrey163
21.09.2018, 19:24
Ручником мне советовали пользоваться еще в далеком 1992-м, когда в ДОСААФ учился. Привычка полезная, мне всегда помогает. Но хотелось бы, чтобы помощь при трогании в гору была полноценная. Жена только что права получила, за нее беспокоюсь.

ещё раз продублирую

Функция HHC
В вариантном исполнении система ЭКУ снабжена функцией
предотвращения скатывания автомобиля при трогании
передним или задним ходом на подъеме (HHC – Hill Hold
Control).
При остановке на подъеме с уклоном более 4% удерживайте
нажатой педаль тормоза с усилием, достаточным для обеспечения
неподвижности автомобиля. При последующем
отпускании педали тормоза и нажатии педали акселератора
функция HHC сохраняет давление в гидравлическом приводе
тормозов до момента трогания, но в течение не более
2 секунд, что предотвращает скатывание автомобиля.
Срабатывание HHC сопровождается характерным шумом
исполнительных механизмов.
HHC не работает при использовании стояночного тормоза
или неисправности ESC.
Система вспомогательного торможения
Автомобили с АБС или системой ЭКУ оснащаются вакуумным
усилителем тормоза с системой вспомогательного
торможения, которая по высокой скорости нажатия на
педаль тормоза распознает необходимость экстренного
торможения и автоматически обеспечивает максимальную
эффективность торможения в течение всего времени, пока
нажата педаль тормоза.

Tibet
21.09.2018, 19:54
Дык вот и думаю: слабовато педальку тормоза прессую. Супруга говорит, сегодня заметила, что машина не откатывалась на горке при трогании, предварительно педальку она при этом крепко вдавливала.

Добавлено через 24 минуты
Пролистал мануал. Нашел раздел про HHC.

Jerals
21.09.2018, 20:05
Начал эксплуатировать новую "X-Face" Гранту на роботе с ползущим режимом
А двигатель 127мой 106 сил? Значит есть прошивка амт ползучая для него.
Ещё бы знать версию прошивки эбу движка.

Tibet
21.09.2018, 20:07
Andrey163, спасибо!

Добавлено через 1 минуту
А двигатель 127мой 106 сил? Значит есть прошивка амт ползучая для него.
Ещё бы знать версию прошивки эбу движка.

Не думаю, что возникнут проблемы, если Вы обратитесь к официалам за новой прошивкой. Вот только кнопки "Спорт-режима" у Вас нет.

#ks
22.09.2018, 05:11
Че-то новенькое! Ползучий режим только для 1.8 анонсировали. Откуда на Гранте-то появился?!

wovan
22.09.2018, 06:24
Откуда на Гранте-то появился?!
с новой мордой . новый режим )))

coronamark2
22.09.2018, 12:52
Че-то новенькое! Ползучий режим только для 1.8 анонсировали. Откуда на Гранте-то появился?!

Еще и спорт режим сделали! И все на Гранте! Веста 1,6 с АМТ нервно курит в стороне! :-)

Tibet
23.09.2018, 10:38
Че-то новенькое! Ползучий режим только для 1.8 анонсировали. Откуда на Гранте-то появился?!

Вэлкам в ближайший автосалон. )

пессимист
23.09.2018, 14:40
А за счет чего будет работать ползущий режим? Если за счет проскальзования сцепления, то мне такой режим не нужен, диски и так не много ходят, а потом вообще расходником станет.

sansanych36
23.09.2018, 20:04
Andrey163, спасибо!

Добавлено через 1 минуту


Не думаю, что возникнут проблемы, если Вы обратитесь к официалам за новой прошивкой. Вот только кнопки "Спорт-режима" у Вас нет.

Землячок, расскажи пожалуйста в спорт режиме прям до отсечки крутит движок или же при плавном педалировании можно без перекрутов переключаться. К примеру, на 40- третью чтоб врубал робот, на 60- 4тую, на 80- пятую. Мне бы вот такой спорт подошел, а не режимы отсечки, так как и без кнопки спорт в режиме М робот сам переключает скорости при 6000 об.мин.

Tibet
23.09.2018, 21:38
А за счет чего будет работать ползущий режим? Если за счет проскальзования сцепления, то мне такой режим не нужен, диски и так не много ходят, а потом вообще расходником станет.

Никакого постоянного проскальзывания сцепления. Просто, после отпускания педали тормоза, автомобиль через 1-2 секунды начинает очень плавное движение на 1-й передаче, при этом можно не нажимать педаль газа. Скорость при этом не будет больше 6-8 км/ч. Сцепление задействовано только в момент трогания. Быстрее можно спалить сцепление при резких стартах.

Добавлено через 3 минуты
Землячок, расскажи пожалуйста в спорт режиме прям до отсечки крутит движок или же при плавном педалировании можно без перекрутов переключаться. К примеру, на 40- третью чтоб врубал робот, на 60- 4тую, на 80- пятую. Мне бы вот такой спорт подошел, а не режимы отсечки, так как и без кнопки спорт в режиме М робот сам переключает скорости при 6000 об.мин.
У меня машина еще не обкатана, поэтому кратковременно включил режим "спорт". Заметил, что передачи стали быстрее переключаться, до отсечки раскрутки не было. Педаль в пол не давил по той же причине (обкатка).

sansanych36
23.09.2018, 21:57
Никакого постоянного проскальзывания сцепления. Просто, после отпускания педали тормоза, автомобиль через 1-2 секунды начинает очень плавное движение на 1-й передаче, при этом можно не нажимать педаль газа. Скорость при этом не будет больше 6-8 км/ч. Сцепление задействовано только в момент трогания. Быстрее можно спалить сцепление при резких стартах.

Добавлено через 3 минуты

У меня машина еще не обкатана, поэтому кратковременно включил режим "спорт". Заметил, что передачи стали быстрее переключаться, до отсечки раскрутки не было. Педаль в пол не давил по той же причине (обкатка).

При ползучем режиме как раз таки момент трогания растянут на несколько секунд и сцепление проскальзывает все время, чтобы обеспечить это не нужное очень плавное движение вплоть до того, как машина не наберет скорость в 6-8 кмч. И вот только после этого сцепление полностью сомкнется. При самостоятельном трогании сцепа конечно будет жить дольше. Очень классно, что поставили кномку спорт и очень плохо, что втыкнули ползучий режим(((

Раз до отсечки в спорт не крутит- это то, что нужно и единственное, что мне не хватает в моем роботе. Жаль только, что стали на гранты ставить коробки с весты без переделок с гп 3,9 из-за чего обороты двигателя будут выше- это тоже фигово. Одно нормально делают- другое запарывают.

Oleg08
23.09.2018, 22:45
При ползучем режиме как раз таки момент трогания растянут на несколько секунд и сцепление проскальзывает все время
Откуда сведения, диагностикой смотрели?

sansanych36
23.09.2018, 23:50
Я ездил на весте 2.0 и по ощущениям- она постоянно на сцепе плаааавненько так трогается. Если бы сцепа отпускалась быстро- то и трогание происходило бы быстро. Разве для этого нужна диагностика?

BigKot
24.09.2018, 04:46
Я ездил на весте 2.0 и по ощущениям- она постоянно на сцепе плаааавненько так трогается. Если бы сцепа отпускалась быстро- то и трогание происходило бы быстро. Разве для этого нужна диагностика?Т.е. когда водитель ногой делает плавное трогание автомобиля, он не делает плаааавненького отпускания сцепления?
Или когда в пробке нужно плавно подползать за кем-то, то водитель делает прыжок вперёд(ну не жечь же сцепу плавным смыканием), а потом тормоз в пол? :)))
Понятно, что манеры езды у всех разные, но логика то работы агрегатов в одинаковых условиях от этого не может кардинально различаться.

Tibet
24.09.2018, 09:25
При самостоятельном трогании сцепа конечно будет жить дольше. Очень классно, что поставили кномку спорт и очень плохо, что втыкнули ползучий режим(((

Одно нормально делают- другое запарывают.

За что же такая ненависть к вазовским инженерам? Сразу в критику, не пытаясь разобраться. Только время покажет -хорошо или плохо сделали коробас.

Cool5077
24.09.2018, 21:18
Подскажите, стала дергаться при переключении передач, особенно заметно с 1 на 2, как будто сцепление очень резко бросают. С чем может быть связано и как исправить?

sansanych36
24.09.2018, 22:46
Т.е. когда водитель ногой делает плавное трогание автомобиля, он не делает плаааавненького отпускания сцепления?


Если бы алгоритмы управления сцеплением робота и водителя не отличались- сцепление на роботах бы не умирало быстрее, чем на ручке. А оно умирает. Все одно и тоже вроде, но практика показывает другое.

Добавлено через 6 минут
За что же такая ненависть к вазовским инженерам? Сразу в критику, не пытаясь разобраться. Только время покажет -хорошо или плохо сделали коробас.

Я на роботе езжу третий год и 42 тыс. км. Как бы кое в чем уже разбираюсь и время уже показывает хорошо или плохо сделали коробас.
А причем тут вазовские инженеры? Не они придумали этот ползучий режим, до вазов на куче машин на роботе он уже был. Но вазовцы сначала хотели повысить ресурс сцепы- и ползучий режим сначала не предусматривался. Но пришлось подстраиваться под требования покупателей- а покупателям нужен автомат. Автомата у ваза нет, поэтому делают из робота что то наподобие. Ресурс конечно меньше, но расчет на увеличение продаж машин.

Добавлено через 7 минут
Подскажите, стала дергаться при переключении передач, особенно заметно с 1 на 2, как будто сцепление очень резко бросают. С чем может быть связано и как исправить?

1. Скинь клемму на аккумуляторе. Некоторое время коробас переключает плавнее и дольше ( может быть происходит сброс на некие средние настройки при этом).
2. Не сбрасывай газ между 1 и 2. Между 2 и 3, 3 и 4, 4 и 5-той переключения под сброс газа хорошо идут. Но вот между 1 и 2 у меня переключает незаметно только тогда, когда чуть газ нажал при трогании и так и держишь его в одном положении пока с 1 на 2 не переключит.

Cool5077
24.09.2018, 23:09
1. Скинь клемму на аккумуляторе. Некоторое время коробас переключает плавнее и дольше ( может быть происходит сброс на некие средние настройки при этом).
2. Не сбрасывай газ между 1 и 2. Между 2 и 3, 3 и 4, 4 и 5-той переключения под сброс газа хорошо идут. Но вот между 1 и 2 у меня переключает незаметно только тогда, когда чуть газ нажал при трогании и так и держишь его в одном положении пока с 1 на 2 не переключит.
Клемму скидывал уже, не помогло. Газ давлю как и раньше, за 40 тыс уже привык к общению с роботом. При чем на низких оборотах перещелкивает плавно, а вот на высоких уже сильно дёргает.Думаю заехать на адаптацию, как думаешь, поможет или это все плацебо?

sansanych36
25.09.2018, 10:29
Я думаю, что адаптация не поможет. Робот настроен под пенсионерскую езду и плавность переключений достигается путем переключений в диапазоне 2000 об мин. Если же мы будет "заставлять" робота переключать на более высоких оборотах- клевки между 1 и 2 и 2 и 3 получаются практически всегда. Увы. На новой это менее заметно, так как сцепа и корзина свежая, а двигатель на низких оборотах не такой дерганый по- началу. Может с введением кнопки СПОРТ прошивка стала адекватней переключать и на более высоких оборотах, чем 2000- посмотрим. Не знаю есть ли на тест драйве сейчас новые гранты на роботе...

Cool5077
25.09.2018, 10:41
У меня именно не клевки, а рывки. С клевками знаком, а рывки похожи как будто сцепление бросили и пару раз машина дергается.

yurentei
25.09.2018, 14:01
Продал свою. Взял Весту.

BigKot
25.09.2018, 17:52
Продал свою. Взял Весту.На работе? И чо там, как там?

#ks
25.09.2018, 18:32
Вэлкам в ближайший автосалон. )

Буду ждать возможность перепрошивки под 2.0 уже выпущенных машин =)
ползучий бы фиг с ним, а вот спортивный и зимний режимы интересны

Andrey422
25.09.2018, 21:44
У меня именно не клевки, а рывки. С клевками знаком, а рывки похожи как будто сцепление бросили и пару раз машина дергается.

Не исключен износ дифференциала, и вследствие этого повышенные зазоры, которые выбираются при старте, у меня похоже такая же беда (правда у меня обычная механика, не АМТ).

coronamark2
25.09.2018, 21:52
Не исключен износ дифференциала, и вследствие этого повышенные зазоры, которые выбираются при старте, у меня похоже такая же беда (правда у меня обычная механика, не АМТ).

Это на каком пробеге? 200 000? 300 000 км???

Tibet
26.09.2018, 17:20
спортивный и зимний режимы интересны
Зимний режим: переводим рычаг на ручное управление (М), включаем 2-ю передачу. Машина трогается со второй передачи. Вот и вся хитрость.

sansanych36
26.09.2018, 18:01
Зимний режим: переводим рычаг на ручное управление (М), включаем 2-ю передачу. Машина трогается со второй передачи. Вот и вся хитрость.

Так в Гранте на старой прошивке вторую на месте не включишь.

Добавлено через 6 минут
У меня именно не клевки, а рывки. С клевками знаком, а рывки похожи как будто сцепление бросили и пару раз машина дергается.

Я не знаю почему, но со временем гранта с 127 движком (а у меня гранта уже вторая по счету) становится дерганой на околохолостых оборотах, когда едешь внатяжку или начинаешь движение. Когда она новая была- плавно ехала, а со временем начинает дергаться при переключениях на небольших оборотах. Так было и на ручке. По ходу, именно этот эффект и замечаете и шаманства с роботом не помогут. От таких рывков спасает клапан обратный картерных газов с киа.

BigKot
26.09.2018, 20:39
От таких рывков спасает клапан обратный картерных газов с киа.
С чего бы вдруг?

flinter
29.09.2018, 22:47
Если бы алгоритмы управления сцеплением робота и водителя не отличались- сцепление на роботах бы не умирало быстрее, чем на ручке. А оно умирает. Все одно и тоже вроде, но практика показывает другое.
А на каких роботах оно умирает быстрее?

sunduk
30.09.2018, 04:17
А на каких роботах оно умирает быстрее?

Ни на каких. На роботах сцепление служит дольше. Так как электроника включает все как положено.

vess
30.09.2018, 10:26
Ни на каких. На роботах сцепление служит дольше. Так как электроника включает все как положено.

Ну, это же неправда)). Начнем с того, что роботизированая трансмиссия переключается чаще чем водитель делает это вручную. Это так.
И переключение робот выполняет более плавно, растянуто по времени.

flinter
30.09.2018, 11:48
И переключение робот выполняет более плавно, растянуто по времени.
Ну это смотря какой робот, думаю не надо обобщать.
Я потому и спросил.

sunduk
30.09.2018, 11:59
... И смотря какой водитель. Производитель уверяет, что на роботе сцепление служит дольше. Возможно если за рулём опытный водитель со стажем на механике это так. Но для меня, прокатавшего на акпп 18 лет, ручка это адов ад и мое сцепление на роботе точно больше прослужит, как если бы я ездил на механике

vess
04.10.2018, 13:52
Ну это смотря какой робот, думаю не надо обобщать.
Я потому и спросил.

Скорее, смотря какой водитель. Алгоритмы работы со сцеплением откатаны еще лет 10 назад и у всех производителей примерно одинаковые. И все производители утверждают что с роботом сцепление живет дольше.

Конечно, радует что АвтоВАЗ для Лады мониторит отзывы пользователей, статистику отказов и вносит коррективы в тот же робот. Честно скажу, робот Лады я катал только на Весте емнип 2015года. Машина была свежая и он показался мне классным (применительно к этому типу трансмиссии). Насколько мне известно, на Гранте этот же механизм имеет иные настройки и работает быстрее.

Робот штука удобная (да, топтание в пробке с роботом гораздо менее утомительно чем с механикой), экономичная по топливу и в общем то беспроблемная, отказы прогнозируемые и у многих устраняются "на коленке", малыми средствами. Живучесть сцепления на роботах статистически меньше чем на тех же трансмиссиях в ручном варианте (тут и сами водители роботов виноваты конечно и тот факт что никто до сих пор так и не сделал по настоящему живучее сцепление, которое гибнет от перегревов) Но, робот в городе удобнее механики и экономичнее автомата.

Точное маневрирование на малых расстояниях и сложном рельефе отдельная статья расхода сцепления на роботах.

sansanych36
05.10.2018, 18:20
Ни на каких. На роботах сцепление служит дольше. Так как электроника включает все как положено.

Это вы расскажите вестоводам АМТшникам, многие их которых поменяли по гарантии сцепление до 30 000 км. Это разве долго?
И как сцепа на роботе (Гранта) может служить дольше, если при движении задним ходом по рыхлому снегу или в горку- вонь сцепы стоит такая, что хоть из машины убегай. На ручке в точно таких же условиях движения сцепа сроду не воняла на прошлой гранте. Электроника настроена на то, чтобы было комфортно ехать, сцепление тут ни разу не в приоритете. А то, что производитель в уши ссыт клиентам, чтобы они брали их брички- это дело второе.

coronamark2
05.10.2018, 18:29
Это вы расскажите вестоводам АМТшникам, многие их которых поменяли по гарантии сцепление до 30 000 км. Это разве долго?
И как сцепа на роботе (Гранта) может служить дольше, если при движении задним ходом по рыхлому снегу или в горку- вонь сцепы стоит такая, что хоть из машины убегай. На ручке в точно таких же условиях движения сцепа сроду не воняла на прошлой гранте. Электроника настроена на то, чтобы было комфортно ехать, сцепление тут ни разу не в приоритете. А то, что производитель в уши ссыт клиентам, чтобы они брали их брички- это дело второе.

Согласен!

Добавлено через 1 минуту
И все производители утверждают что с роботом сцепление живет дольше.



И Вы им верите? Нам вон, ВВП тоже обещал, что пока он президент - повышать пенсионный возраст не будут! Было? Было! Т что мы имеем? То же самое и здесь!

sunduk
05.10.2018, 19:56
Это вы расскажите вестоводам АМТшникам, многие их которых поменяли по гарантии сцепление до 30 000 км. Это разве долго?
И как сцепа на роботе (Гранта) может служить дольше, если при движении задним ходом по рыхлому снегу или в горку- вонь сцепы стоит такая, что хоть из машины убегай. На ручке в точно таких же условиях движения сцепа сроду не воняла на прошлой гранте. Электроника настроена на то, чтобы было комфортно ехать, сцепление тут ни разу не в приоритете. А то, что производитель в уши ссыт клиентам, чтобы они брали их брички- это дело второе.
Мы наверное на разных машинах ездим. У меня на рыхлом снегу ничего не воняет. Мануал включил и поехал. На заднем ходу тоже такого нет. Да и куда ездить задним ходом? А я с прицепом машину эксплуатирую иногда. Шестеренка загорается только если буксовать задним ходом с прицепом, но и тогда вони никакой не было. Может потому что дело было на городской свалке))?

#ks
06.10.2018, 05:52
В прошлогоднее ТО когда прошивку на гранте обновили на заднем ходу обороты ниже стали и машина едет легче
До этого да, иногда воняла, а обороты поднимала так как будто на ручнике пытается ехать

SplasH
23.10.2018, 05:38
Viktor25 "Вопрос: ни у кого при трогании не зависает переключение передач? У меня бывает, редко, со 2-й на 3-ю секунд 5 переключается. Машина просто катится, на педаль не реагирует. Потом снова вторую включает и дальше уже все норм."

Бывает такое. очень редко, может раз в месяц, но подвисает именно с 2й на 3ю. АМТ тоже прошивали.

Теперь у меня подвисание стало ежедневной проблемой(раза 3-4 в день бывает), при повороте газ приотпускаешь, затем нажимаешь а машина катиться и не смыкает сцепление, хоть газуй хоть тормози 5 секунд тупо думает что ей делать. Бывает в горку едешь, также приотпустишь газ, затем нажимаешь (не резко) и привет, теряется чтоли, не знает какую передачу воткнуть. Очень стало это напрягать. Что делать???

Обращался в сервис, посмотрели, покатались. Как назло глюк не проявился, но когда считывали ошибку, показывало проблему с нейтралью. Сделали адаптацию, но видимо не помогло. Проблема остается.

sunduk
23.10.2018, 06:34
У меня бывает с R на А такое зависание. Но очень редко

SplasH
23.10.2018, 10:12
У меня бывает с R на А такое зависание. Но очень редко

да ладно бы только задняя, а тут едешь, поворачиваешь и хочешь ускориться а она тупит и катиться, а сзади начинают сигналить.

sunduk
10.11.2018, 12:36
Ага. На Алтае морозы - 20, аккуму уже больше 3х лет и сегодня первый раз проявилась морозная проблема. Передача не включалась, пока машина не прогрелась полностью. Обзвон 2х барнаульских дилеров дал отрицательный результат. "мы прошивки не меняем, можем только диагностику сделать". И что же мне теперь делать? Наверное придется на горячку звонить..

Freevector
10.11.2018, 13:43
Ага. На Алтае морозы - 20, аккуму уже больше 3х лет и сегодня первый раз проявилась морозная проблема. Передача не включалась, пока машина не прогрелась полностью. Обзвон 2х барнаульских дилеров дал отрицательный результат. "мы прошивки не меняем, можем только диагностику сделать". И что же мне теперь делать? Наверное придется на горячку звонить..
Актуаторы задубевают видать при таких температурах.

sunduk
10.11.2018, 13:51
Актуаторы задубевают видать при таких температурах.

Да нет, это известная проблема автомобилей первых годов выпуска. Решается прошивкой блока управления. И в первых темах горячо обсуждалась. Удивлён, что Дилеры этого не знают

Freevector
10.11.2018, 13:55
Да нет, это известная проблема автомобилей первых годов выпуска. Решается прошивкой блока управления. И в первых темах горячо обсуждалась. Удивлён, что Дилеры этого не знают

Так это проблема электроники из за -20 или в чем?

#ks
10.11.2018, 14:23
На новых прошивках тоже это есть, но проявляется очень редко. У меня раз прошлой зимой было.