Lada Granta vs Datsun - архив

[СерСер]

Сообщение от Epidemic

Изменение в поведении авто могу отразить только по мгновенному расходу, если тяга пропадает, расход увеличится значительно.

есть ещё один ньюанс...
о котором они забыли,сто в ПО ЭБУ ,что у Калины,что у Гранты,реализовано отключение кондея при открытии ДЗ болие чем на 75 процентов,а поскольку Датсун того же поля ягода по прошивкам...
это будет Сизифов труд

[Аскольд]

Сообщение от Редуктор

Предлагаю тестировать в режиме плавного разгона на скорости около сорока, когда обороты поменьше. В это время кнопкой включать и выключать кондиционер.

Как эти ощущения от включения кондера в цифры перевести? Разгон до 100 с вкл. кондеем и разгон до 100 с выкл. кондеем. Разница в секундах наглядно покажет.

[Oleg08]

С е-газом на исправном моторе кондей никак не будет ощущаться на любом двигателе, пока есть запас момента. Софт автоматически компенсирует нагрузку от кондея, больше открывая дроссель. А при тапке в пол он у всех отключается.

Если кто "чувствует" кондей - значит что-то не так в системе, момент неправильно считается. Именно для незаметности кондея (ну и для ESC, АКПП) и затевался е-газ.

[Редуктор]

Сообщение от Oleg08

Если кто "чувствует" кондей - значит что-то не так в системе, момент неправильно считается.

У приятеля полугодовая восьми клапанная полугодовая Гранта. Что у всех таки неисправна? Сомневаюсь. Да и наличие Е-газа непонятно как притянуто к теме.

[trek]

Сообщение от Oleg08

С е-газом на исправном моторе кондей никак не будет ощущаться на любом двигателе, пока есть запас момента. Софт автоматически компенсирует нагрузку от кондея, больше открывая дроссель. А при тапке в пол он у всех отключается.

Если кто "чувствует" кондей - значит что-то не так в системе, момент неправильно считается. Именно для незаметности кондея (ну и для ESC, АКПП) и затевался е-газ.

Начнем с того что Е газ толком ничего не компенсирует. Это вам не выдвижной конус РХХ. В этом плюс Е газа. Попробуем исходить из мощности двигателя на разных оборотах. При 1500 имеем не более 15л.с. От этих 15 отнимем хотя бы полторы на кондишен. Не меньше киловатта компрессор тормозит. Плюс вентилятор радиатора. Сложно не прочувствовать минимум десятипроцентную потеряшку. Чтобы компенсировать ее надо дросселем воздуха прибавить. По фиг как хоть педалью хоть е газом. Уйдет лишнее топливо по любому.
Болтовня ни о чем.

[lyod]

Начнем с того что Е газ толком ничего не компенсирует. Это вам не выдвижной конус РХХ.

В данном контексте разницы не наблюдается. Разве может иметь значение физическая реализация исполнительного механизма в виде конуса, перекрывающего сечение; либо в виде поворотной заслонки, делающей то же самое?)))

Добавлено через 7 минут
Да и спор ни о чём, на самом деле. Те, кто "чувствуют" работу кондея, исходя из физики процесса и характеристик двигателей, объективно должны "чувствовать" ЭТО на любом из двигателей ВАЗ. Кто нет, соответственно, наоборот. )))

[Freim]

Сообщение от lyod

Да и спор ни о чём, на самом деле. Те, кто "чувствуют" работу кондея, исходя из физики процесса и характеристик двигателей, объективно должны "чувствовать" ЭТО на любом из двигателей ВАЗ. Кто нет, соответственно, наоборот. )))

А если я на Ховере чувствую, что включение климата очень негативно влияет на машину, он тупо перестает ехать, приходится сильней и заранее его раскручивать, иногда отказываться от обгонов. На гранте такого нет.

Вы поймите мне как потребителю обычному все равно на секунды до сотни, мне главное ощущение и что бы при включении климата не приходилось менять привычные усилия на педали и не было ощущения, что в иашину положите тонну кирпичей.

[Алехандро]

Сообщение от lyod

В данном контексте разницы не наблюдается. Разве может иметь значение физическая реализация исполнительного механизма в виде конуса, перекрывающего сечение; либо в виде поворотной заслонки, делающей то же самое?)))

Добавлено через 7 минут
Да и спор ни о чём, на самом деле. Те, кто "чувствуют" работу кондея, исходя из физики процесса и характеристик двигателей, объективно должны "чувствовать" ЭТО на любом из двигателей ВАЗ. Кто нет, соответственно, наоборот. )))

А как я должен чувствовать работу кондея? Я его чувствую только чуть повышенными оборотами на холостом ходу. При разгоне он отключается, не мешая машине безопасно сделать обгон.

[Oleg08]

Сообщение от trek

Начнем с того что Е газ толком ничего не компенсирует

Можно этим и закончить. ) Е-газ это не просто дроссель без РХХ, а моментная модель. Грубо говоря, насколько нажата педаль газа, такой момент и выдаст мотор, независимо от нагрузки, кондея , вентилятора и пр. Если система исправна, все датчики показывают именно то, что и как должны показывать, заводские калибровки не сильно разнятся от реального двигателя, то допнагрузки компенсируются моментной моделью. Для этого может больше открываться дроссель, меняться УОЗ, состав смеси. Запас по моменту в заводских прошивках есть на любых оборотах, мощность здесь ни при чем.

При снятии ограничений момента удивитесь, что мотор начинает с холостых тянуть как трактор. Только бензин нужно лить не 92, и чтобы адской жары не было. При температурах 60+ на впуске все модели идут лесом, и без кондея уже плохо едет.

[Редуктор]

P.S. На форуме немало людей чувствующих разницу между исправными свечами разных производителей, замену масла и т.д. Мне такое тонкое чувство не дано.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Алехандро

Ну не знаю, не вижу я на свой гранте разницы в динамике что с кондеем, что без. В спокойном режиме одинаково, при резком разгоне кондей отключается.

Если честно, то о чём говорим, носит чисто субъективный характер и не имеет принципиального значения. А то со стороны можно подумать, что от включенного кондея машина становится едва живая.

Хотя, мой приятель упомянутый выше с полугодовалой Грантой, с наступлением сезона сразу отметил эту зависимость и мы сравнили восьми клапанный движок и мой.