АКП или МКП ? - Архив

[ГранАТ]

Сообщение от fotolom

С удовольствием.

Скрытый текст

Планировалась поездка большой компанией на двух машинах. Маршрут - Санкт-Петербург - Хельсинки - Турку - паром - Стокгольм - Оре. Цель - катание на лыжах. Температура по марштуту - от -7 до +3. Расстояние в оба конца - примерно 2400. Два экипажа по 4 человека. Машины - Фольксваген Пассат и Додж Калибер. Мысли ехать на свежекупленной необкатанной Гранте ни у кого не возникало. Первого числа Додж честно не завелся (т. е. просто не реагировал на ключ), за что ему отдельное спасибо, т. к. случись такое в пути... Причину выяснять не стали, быстро перегрузили багаж в Гранту и, трижды плюнув, поехали. До границы доехали без проблем, как-никак 1-е число, все отсыпаются. Трасса "Скандинавия" очень неприятная, если не сказать позорная. С выбоинами, без разметки, ладно хоть как-то почищенная. И при этом едут по ней очень быстро. Редкая зимняя поездка по ней обходится без созерцания аварий, или их последствий, или попыток устроить и вовлечь окружающих.
Финляндия. Разрешенная скорость на трассах зимой где 80, где 100 км/ч, дороги традиционно очень хорошие, чищеные, гадость льют не везде и не обильно, чаще гранитная крошка. Ехать одно удовольствие. Машин мало (население Финляндии примерно как в Петербурге). Наш скоростной режим - традиционно +9 км/ч к допустимой. От Хельсинки до Турку в основном ограничение 110. Каюсь, спешили не опоздать на паром, поэтому быстрее нас мало кто ехал (но в пределах +10 км/ч). Кстати радаров в Финляндии на дорогах по две и более полосы в каждую сторону ни разу не видел, и навигатор о них не предупреждал. Гранта вела себя выше всяких похвал. Пассат, который шел первым (2,4 л, автомат, очень устойчив и стабилен на зимней дороге), задавал темп, который Гранта легко выдерживала. При расходе примерно на литр с хвостиком на сотню меньше. Любопытно, что подаренная при покупке зимняя резина Dunlop, очень шумная поначалу, к середине пути до парома стала на глазах, точнее на ушах, затихать и постепенно дошла до вполне приемлемого уровня. В Турку впервые в жизни въезжал по пандусу на второй этаж автомобильной палубы парома, сперва показалось, что надо въехать на вертикальную стенку. Легко! Сестра спросила: "Это все так могут?"
В Швеции езда несколько иная. И машин больше, и скорости (разрешенная на трассе доходит до 120, и отношение у многих шведов к ограничению творческое, пару-тройку раз при своих 120-130 были обогнаны, как стоячие), дороги по маршруту менее прямые. Часть дорог конфигурации две полосы туда, одна обратно, потом наоборот, при этом полосы плотно ограждены отбойниками, чувствуешь себя, как в аквапарке. С обгонами у Гранты проблем нет. Только на зимней дороге с кик-дауном нужно аккуратнее, уже писал, что при 80 км/ч легко сорвать в пробуксовку. Поведение машины и при езде с постоянной скоростью, и при ускорениях, в том числе интенсивных, очень понятное и ничем не пугает, любые отклонения легко парируются рулем и газом. Мысленно представлял, как бы все это делалось с МКПП, и тихо радовался (хотя весь предыдущий опыт вождения только с МКПП, и секретов управления для меня давно нет. Права имею с 1976 г.). С торможениями тоже проблем нет. До АБС дело дошло только дважды, и то не на трассе. При этом отчетливо понятно, что срабатывание АБС довольно позднее, и в рыхлом снегу поверх льда торможение происходит также и нагребанием снега перед колесом. Шведы в большинстве едут несколько медленнее допустимой скорости, обычно на 10-15 км/ч, поэтому обгонять приходилось часто, а учитывая, что участков с прямой видимостью не много и они не длинные из-за поворотов и перегибов местности, также и быстро, даже быстрее, чем разрешено. Разгон с 80-90 до 130-140 на зимней дороге у Гранты впечатляет! Тут обе руки на руле (автомат!) очень кстати. Какое отношение у шведов к Гранте не знаю, вряд ли они могут ее идентифицировать как российский автомобиль. Но попались двое неадекватных, причем оба на Volvo. Первый двигался примерно 80 км/ч при разрешенных в том месте 110 (дорога по одной полосе +слабо, точнее давно чищенная обочина. Сначала его настиг и обошел Пассат. На прямом хорошо просматриваемом участке. Реакция шведа озадачила: он забибикал и замигал дальним. Дальше настала наша очередь его обгонять. Дождавшись подходящего участка, с включенным поворотником перестроился на встречную и начал его обходить. Через пару секунд стало понятно, что он тоже ускоряется! Пришлось давить как следует и уже при 140 завершать обгон в не совсем комфортной обстановке. В зеркало было видно, как швед что-то орет и машет руками. Дальше километров 40 до места, где наши пути разошлись, он висел на хвосте, правда обгонять не пытался. Другой странный швед попался на обратном пути и тоже на Volvo. Так же ехали чуть за пределом допустимого, так же настигали и обгоняли, после чего швед (не отнимая от уха трубки) уже с серьезным превышением обгонял нас и, пристроившись спереди, пытался тормозить, после чего был снова обгоняем и т. д., пока не удалось обогнать его заодно с фурой, тоже довольно шустрой, а дальнейшая траектория дороги сделала из фуры хорошую затычку. Больше злодея не видели. Бог им судья, этим шведам. Не подумайте только, что мы сами какие-то безбашенные идиоты, все четыре водителя (две сестры и их мужья, один из которых - я), наоборот, осторожные и опытные водители, все, что делалось на дороге, делалось с запасом и прогнозом, и никак не за гранью возможного для машины.
Простите, что мало писал про Гранту, просто особо нечего. Машина прекрасная, даже без оглядки на цену. Конечно, второй попутчик, Пассат, и комфортней, и просторней, и вместительней, но в темпе езды Гранта ни в чем не уступила при заметно меньшем аппетите, а в способности закидывать грязью собственные окна Пассат значительно превзошел Гранту.
За время пребывания в месте назначения делались местные вылазки. Местность вполне горная, хоть и не Италия, сам городок довольно рельефный с неширокими извилистыми улочками. Порадовало, что и при отсутствии антипробуксовочной системы тяга легко и точно дозируется, трудностей с троганием в гору, в том числе на льду никаких. Показалось даже, что с МКПП было бы чуть напряженней.
Вот так. Домой вернулись без малейших проблем, с итоговым пробегом 3300.
Никаких, даже самых незначительных, сбоев в работе систем не было, все рабочие жидкости (кроме бензина) остались при своих уровнях.
Еще раз повторю, выбором авто крайне доволен.
Забыл написать, что у Гранты очень неплохой головной свет, и ближний и дальний, а ближний + противотуманки - просто блеск. Оценил, т. к. большая часть пути проходила в сумерках или в темноте.
Общий расход на маршруте - 7,1 л/100км.

[свернуть]

Огромное спасибо!!!

Однако и среди шведов имеются отморозки. а то всё русское быдло, русское быдло...


Вы не могли бы отзыв ещё и на "Лада Гранта с автоматом -2" закинуть? Народ будет благодарен!!

ЗЫ: Рыхлый снег попадался? Буксовали?

[fotolom]

Сообщение от ГранАТ

Вы не могли бы отзыв ещё и на "Лада Гранта с автоматом -2" закинуть? Народ будет благодарен!!

ЗЫ: Рыхлый снег попадался? Буксовали?

Отзыв закину, уточните только раздел и название темы, а то здесь это смахивает на оффтоп. Насчет рыхлого снега, попадались все мыслимые виды состояния зимней дороги. Застрять или потерять контроль не получилось ни разу.

[ГранАТ]

Сообщение от fotolom

Отзыв закину, уточните только раздел и название темы, а то здесь это смахивает на оффтоп. Насчет рыхлого снега, попадались все мыслимые виды состояния зимней дороги. Застрять или потерять контроль не получилось ни разу.

АКПП на Ладе Гранта-2

[fotolom]

Сообщение от ГранАТ

АКПП на Ладе Гранта-2

Перенес туда.

[Prosto-Dmitriy]

Я за МКПП. Ездил на АКПП (Мазда 3), не понравилось. Но дело даже не в этом. Я не люблю, когда за меня электроника решает, когда переключаться. Я сам решаю, какую и когда нужно включать. Бывает, что с четвертой мне надо на вторую. И еще - Если вы хотите научиться именно водить а не ездить, однозначно нужна МКПП. Если просто передвигаться, то хватит АКПП.

Добавлено через 1 минуту
А вообще, об этом можно бесконечно рассуждать. Это как про блондинок с брюнетками.

[47ou]

Сообщение от ГранАТ

В теме про Гранту с АКПП-2 выложили неплохую ссылку на разгон со 100 до 180.
Гранта АКПП
Ответ всем механоводам про тупую АКПП при обгонах на трассе.

сравнил с динамикой своего пепелаца: 100-120 как 1.4 с гп 3.7, 100-140 гранта быстрее на ~3сек (11с против 14), 100-155 гранта быстрей на 4сек (20с против 24). это если допустить, что спидометры если и врут, то одинаково. вобщем, понятно, чего ожидать, учитывая примерно равную динамику до 100 на тест-драйве так не поездишь :D

[flinter]

Сообщение от Prosto-Dmitriy

Я за МКПП. Ездил на АКПП (Мазда 3), не понравилось. Я сам решаю, какую и когда нужно включать. Бывает, что с четвертой мне надо на вторую. И еще - Если вы хотите научиться именно водить а не ездить, однозначно нужна МКПП. Если просто передвигаться, то хватит АКПП.

На мазде чего нет типтроника? На типтронике можно включать произвольную передачу.

По поводу водить - я уже писал в этом форуме - такие гранды строения спортивных автомобилей как порше и феррари - устанавливают на свои автомобили автоматы.

И водит водитель, а не тип коробки передач.

Добавлено через 2 минуты
Типичный пример как коробка ничего не решает на дороге
http://www.youtube.com/watch?v=rSMQM4ASGRg

[Epidemic]

Сообщение от flinter

По поводу водить - я уже писал в этом форуме - такие гранды строения спортивных автомобилей как порше и феррари - устанавливают на свои автомобили автоматы.

Потому что в обычных авто нет двигателей по 400 лошадей, где автомат как правило скрадывает динамику, а у автомобиля, который способен разогнаться за 3-4 секунды потеря каких-то долей секунд будет не значительная, а вот в нашем случае, идет потеря 1-2 секунд. И почитайте 18 выпуск АвтоРевю 2012, это тот выпуск, где Гранту разбивали и почитайте тест трех автомобилей. Особенно веселило, как у "грандов" на втором-третьем круге скоростного трека отказывались ехать автоматические коробки из-за перегрева.

[flinter]

Сообщение от Epidemic

18 выпуск АвтоРевю 2012

Т.е. ты считаешь что гранды не гранды?? Главный вывод там был в том что несмотря на то что все автомобили имели ручной режим переключения передач - водители пользовались автоматическим так как он и так по их словам был настроен идеально у всех автомобилей. Вот и ответ.

Я не против РКПП. Я против фраз типа чтобы научиться водить, а не ездить АКПП не подходит. Это полнейшая туфта.

Все приемы агрессивного вождения, контраварийного вождения, комфортного возждения - совершенно одинаково применимы к автомобилям как с РКПП так и с АКПП.

По поводу потерь - они всегда есть на всех автомобилях.
Более того даже просто дмитрий я уверен не подгазовывает при переключении передач, не пользуется одновременно тормозом и газом. Нафига тогда говорить во вождении??

Prosto-Dmitriy,
Каковы успехи на поприще спортивной езды?

Добавлено через 1 минуту
И да у меня на гранте АКПП тоже перегревается.
Это заметно по характерным толчкам при движении на околопробочных скоростях.

[trek]

Сообщение от region116rus

АТФ и обычное трансмиссионное масло сильно отличаются характеристиками. атф намного морозоустойчив.(жидкость акпп маслом не является)

Вернее сказать она является маслом совмещающим функции гидравлической жидкости, как кровь примерно.