Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 6

[Tolik043]

На горячую понятие растяжимое

От 22* до 30* вот и вся растяжка. Данные разнЯтся, в зависимости от выпуска инстр. по экспл.

[streles]

Почему рукожопые..?

Были есть и будут.А почему может поймешь.Но будет поздно.

[Tolik043]

Сообщение от streles

Были есть и будут.А почему может поймешь.Но будет поздно.

точно так, коли так работают.

[Ky.]

Сообщение от Ярослав02

Хорошую идею автоподтяга гейтсовцы, кмк, извратили плохой реализацией ... и ещё большем увеличении этого натяга при нагреве мотора.

А Гейц тут при чем? Это физика, в частности, тепловое расширение материалов. Ровно то же самое происходит и в приводе без автонатяжителя. Только натяг ещё больше увеличивается с нагревом.

[Ярослав02]

Сообщение от Ky.

А Гейц тут при чем? Это физика, в частности, тепловое расширение материалов. Ровно то же самое происходит и в приводе без автонатяжителя. Только натяг ещё больше увеличивается с нагревом.

Я тут спрашивал уже - есть ли увеличение подтяга ремня на 2108 ? Никто не ответил утвердительно и кто-то сказал что нет такого.
Сам лично, в бытность мою, людям многократно ремни подтягивал - никогда не замечал, чтобы натяг рос от прогрева мотора. Правда на предыдущей схеме не было метки, по которой можно легко это определить.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от tanais

Не нужно извращаться со всякими непонятными роликами..!!!

Сам то зачем планируешь "извращаться" с 2108-роликом ?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Tolik043

Рукожопые мастера. Но тебе норм, не втыковой же.

Ну почему рукожопые ?
Если совмещать метки на горячую, а не на холодную, как требует инструкция, то это некоторый сброс натяга. Это как раз то, что я проповедую. Только я пошёл ещё дальше и ещё больше сбросил - у меня на холодном моторе ремень имеет лёгкую слабину и метка на ролике не дёргается и начинает дёргаться только с прогревом. С момента сброса натяга уже пошёл четвертый десяток тыщ км в основном городского пробега - всё нормально.

[Ky.]

Я тут спрашивал уже - есть ли увеличение подтяга ремня на 2108 ? Никто не ответил утвердительно и кто-то сказал что нет такого.
Сам лично, в бытность мою, людям многократно ремни подтягивал - никогда не замечал, чтобы натяг рос от прогрева мотора. Правда на предыдущей схеме не было метки, по которой можно легко это определить.

Первая машина у меня была с приводом 2108. Долго на ней ездил. Вполне себе ощущал увеличение натяга ремня с прогревом.
Неужто не доводилось подтянуть ремешок так, что на холодную он молчит, а с прогревом порыкивать начинает?

Ну и не забывай,что ремни категорически разные. 2108-2112 с кордом из капрона-лавсана, или чего в таком духе, более-менее эластичный. 11186-21126 со стеклокордом, вообще не растягивается.

[www-shurik]

Сообщение от Ярослав02

Мне кажется, что чем больше натягиваешь, тем больший натяг испытывает ремень. Если оно линейно, то нафига там меток понаставили ?
И, вообще, зачем сделали прогрессирующий натяг от температуры ?

Ролик давит не линейно, там эксцентрик.
От температуры скорее всего - это физические процессы, которыми просто пренебрегли ("на скорость не влияет"), ремень расширился и вытянулся, ролик повернулся ближе (эксцентрик сдвинулся ближе к своей ВМТ) и от той же пружине давить ему легче.
У нас сочли это не особо влияющим фактором, ремень не такой уж и длинный и т.п., чтоб усложнять конструктив и так не дешёвого ролика.

А так на тойоте например, чтобы влияние плеча рычага было минимальным, делают просто длинный рычаг (ролик на отдельном поворотном рычаге), а не внутри ролика. Механизм хоть и поворотный (от угла приложения силы всё же зависит), но тут это как погрешность, точно можно пренебречь.

[Ярослав02]

Сообщение от Ky.

Неужто не доводилось подтянуть ремешок так, что на холодную он молчит, а с прогревом порыкивать начинает?

Не помню ничего такого, хотя не упомню уже всех ньюансов. Помню что неоднократно приезжали ко мне машины с характерным шумом при сбросе газа. Выяснялось, что это бил по кожуху болтающийся как сопля ремень - вот я их и подтягивал. Беспечности таких людей удивлялся.
Также помню, что если его излишне натянуть, то он выть начинает.

Ну, возможно, конечно, увеличивающийся натяг это следствие подъёма блока и головки от нагрева. Хотя, когда я впервые об этом тут говорил, то кто-то вроде разубеждал меня в этом, что мол насколько они там поднимаются ...

[www-shurik]

Поэтому если ослабить пружину всего немного и ролик уже не так сильно натянет ремень в итоге натяг даже ослабнет с большим эффектом(будет дальше от своей ВМТ), раз при нагреве ремня он так заметно усиливается.

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от Ярослав02

Ну, возможно, конечно, увеличивающийся натяг это следствие подъёма блока и головки от нагрева. Хотя, когда я впервые об этом тут говорил, то кто-то вроде разубеждал меня в этом, что мол насколько они там поднимаются ...

Это вытягивание ремня от нагрева, и эксцентрик доворачивается в более выгодную для давления позицию. Именно поэтому я не решился ставить ролик другого диаметра от приоры, не ясно что вышло бы.

Добавлено через 1 минуту
У резины температурный коэфф в разы больше, чем у стали. А длина ремня на оба плеча - это ещё в два раза эффект увеличивает.

[Ярослав02]

Сообщение от www-shurik

Это вытягивание ремня от нагрева

Шури, у нас при нагреве натяг увеличивается, а не падает.
Я так понимаю, что увеличивающийся натяг может быть следствием либо особенностей ролика, либо это увеличение расстояния между осями коленвала и распредвала из-за нагрева блока-головки.