Все о ГРМ двигателей с облегчённой ШПГ - Архив

[Ярослав02]

Сообщение от BigKot

Ярослав, за натяжку ролика на работающем двигателе тебя надо в угол поставить на колени на горох! ))

Ну каюсь, каюсь. Не кошерно с точки зрения ТБ, конечно.
Просто если рассказать именно этим способом, то проще всего объяснить НА СКОЛЬКО нужно натянуть ремень, ну и как нужную натяжку достичь наиболее эффективно. Также, если рассказывать именно так, то проще понять сам принцип натяга. Тот, кто поймёт сам принцип, потом уже может сам экспериментировать по разному. То есть, этот метод это не только рыба для страждущего, но и удочка и инструкция как ею пользоваться.

А так то, можно и на стоячем. Объясняю(но я не уверен, что все поймут и у всех получится то что нужно).

Горячий остановленный мотор. Ключом 15 откручиваем гайку ролика, и готовимся натягивать ремень.
А теперь - главный момент. При натяжке ремня мы проворачиваем пластину ролика против часовой стрелки. Пластина эта сопротивляется сначала натяжкой ремня, а потом, по мере того как мы продолжаем толкать пластину дальше, к сопротивлению натягиваемого ремня подключается и пружина пластины. Важно уловить именно эту ступеньку по усилию. Дальше, когда мы уловили начало сопротивления пружины демпфера, мы доталкиваем пластину лишь самую малость и затягиваем болт.
Этим мы достигаем и минимально возможного натяга ремня, и в то же время добиваемся работы демпфера.
Критерий качества натяжки - на работающем моторе метка-папа должна плясать, и должна расположена не доходя ДО метки мамы(как у меня сейчас - сегодня сниму и выложу видео).
Этот метод может быть менее точен, можно и чуть перетянуть, поэтому я и склоняюсь к "на работающем двигателе".

Сообщение от BigKot

Как делал я - купил спецключ для ролика с автонатяжителем, взял диноключ, выставил закрутил моментом, проверил при нагреве двигателя - метка смещается согласно инструкции, демпефирующий эффект присутствует во всём рабочем диапазоне. Времени заняло - установка и натяжка минут 5, потом минут 20 проверки.

Метка где пляшет на горячем моторе ?
Из этого описания непонятно насколько натянут ремень.
Если метки совпадают, то я бы напомнил, что это перетяг и возможная дорожка к втыку, и тогда - здоровья вашей помпе/роликам дожить живыми до смены.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от IROKEZ74

При внимательном осмотре не снятого ремня грм нет зуба ремня. На шестерне распредвала одного зуба ремня нет. На 5 передаче при толкании машины шкив генератора крутится а ремень грм стоит.

Причина "на шестерне распредвала нет одного зуба ремня" какова ? Ремень сам, как правило, свои зубами не разбрасывается, кто-то их ему выбил.
Ролик/помпа крутятся ?

[Ky.]

Горячий остановленный мотор. Ключом 15 откручиваем гайку ролика, и готовимся натягивать ремень.
А теперь - главный момент. При натяжке ремня мы проворачиваем пластину ролика против часовой стрелки. Пластина эта сопротивляется сначала натяжкой ремня, а потом, по мере того как мы продолжаем толкать пластину дальше, к сопротивлению натягиваемого ремня подключается и пружина пластины. Важно уловить именно эту ступеньку по усилию. Дальше, когда мы уловили начало сопротивления пружины демпфера, мы доталкиваем пластину лишь самую малость и затягиваем болт.

ИМХО, несерьезно это. Натягиваешь-то при Т ДВС около 85.
А зимний пуск? Двигатель до -20 хотя бы остыл (не говорю уже ниже), натяжитель прослаблен. Заводим и слышим тарахтение от бьющего в ограничитель натяжителя. Ремешок болтается, рывками меняет натяг и хлопает промерзшими зубами по шкивам ))

[Ярослав02]

Сообщение от Ky.

ИМХО, несерьезно это. Натягиваешь-то при Т ДВС около 85.
А зимний пуск? Двигатель до -20 хотя бы остыл (не говорю уже ниже), натяжитель прослаблен. Заводим и слышим тарахтение от бьющего в ограничитель натяжителя. Ремешок болтается, рывками меняет натяг и хлопает промерзшими зубами по шкивам ))

Я у себя щупал ремень при t около нуля. Да, правый свободный перегон от р/в к к/в слегка прослаблен, но не более. А шумов бьющего ненатянутого ремня не слышал ни разу, разве что правый перегон слегка подрагивает при работе мотора.
У меня щас на холодную мотор вообще работает очень мягко, со спокойным бархатным звуком. А раньше выл жутко, как на видео выше.
Лёгкий недотяг на холодную не страшен - гораздо страшнее многочасовая работа горячего с перетягом.

Но можно же плясать и от холодного.
Холодный мотор, отпускаем болт и толкаем пластину до самой самой минимальной натяжки ремня, чтобы в натяге ремня ещё не была задействована пружина демпфера, а правый свободный(это на 8-кл) от ролика перегон ремня имел лёгкую слабину.
На запущенном холодном моторе при этом демпфер не работает(метка стоит на месте), но по мере прогрева метка постепенно должна начинать плясать(вступает в работу демпфер). Если у вас при прогреве демпфер так и не вступает в работу, значит ваш ремень недотянут и его нужно чуток подтянуть.

Добавлено через 1 час 29 минут
Кстати, есть ещё один минус в натяжке ремня на заглушенном моторе.
Если коленвал-распредвал перед натяжкой ремня стоит в положении нажатого распредвальным кулачком клапана, то это создаст лишнее напряжение в ремне. Ну и натяжка ремня на этом основании, разумеется, некорректна. Поэтому важно, чтобы мотор стоял в "свободном" положении. Его несложно достичь, толкая автомобиль на включенной 5-й передаче и чувствуя импульсы сопротивления.
Я думаю, что мотор при глушении сам останавливается в месте минимального сопротивления. Но я вспомнил свой опыт, когда я, подводя метку на шкиве, толкал авто на включенной передаче и мог подвести распредвал в "неправильное" положение. Потом уже, запустив мотор, убеждался в неправильном натяге и ломал голову "почему так ? ".
Так что, перед натягом ремня на остановленном ключом зажигания моторе, не стоит его таскать на передаче. Поэтому надо на ровной горизонтальной площадке глушить двигатель и ставить на ручник.
А то у меня есть косогор и я глушу на косогоре и ставлю на первую передачу - так вот тогда мотор, остановившись в "правильном" для регулировки положении, пытаясь скатиться с косогора может подвести коленвал-распредвал в "неправильное".

[ss-45]

Хватит фигнёй страдать. Завод сказал "При температуре +30 совмещаем метки".
Значит так и делаем. Никакого перетяга я там не заметил.

[Ярослав02]

Сообщение от ss-45

Хватит фигнёй страдать. Завод сказал "При температуре +30 совмещаем метки".

Ну это моё мнение, имею право
А вы можете "совмещать" и дальше и это ваше право.

На 2108-моторе проблем втыка на пробеге в положенные 60 000 км не было даже на балаковских ремнях, а сейчас, при наличии отличных фирменных ремней, японских подшипников и демпфера натяга, народ получает втыки уже после 40 000.
В мануалах, на мой взгляд, сейчас всё чаще начинают "говорить" не заводские инженеры, а маркетологи. А у них, в отличие от инженеров, целеполагания другие. В этом и проблема.

[Ky.]

Сообщение от Ярослав02

Кстати, есть ещё один минус в натяжке ремня на заглушенном моторе.
Если коленвал-распредвал перед натяжкой ремня стоит в положении нажатого распредвальным кулачком клапана, то это создаст лишнее напряжение в ремне.

В частности, это одна из причин для регулировки натяжения в ВМТ, когда РВ находи(я)тся в примерно равновесном состянии.

[BigKot]

Метка где пляшет на горячем моторе ?

Выше уже писал:

натянул по мурзилке -полязычка влево (2-3мм)

Делал один раз по температурной картинке на гейцовский ролик. Уже и не помню, ибо мне не нужно это делать каждый день.

[Ярослав02]

Сообщение от Ярослав02

Этим мы достигаем и минимально возможного натяга ремня, и в то же время добиваемся работы демпфера.
Критерий качества натяжки - на работающем моторе метка-папа должна плясать, и должна расположена не доходя ДО метки мамы(как у меня сейчас - сегодня сниму и выложу видео).

https://youtu.be/W3mTyhyY208