Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 7

[Andrej1984]

Сообщение от Tolik043

Поэтому и ищут "своих дядей васей", кот. доверяют.

Я нашел. Уже года 3 к одному и тому же езжу. Сейчас просто машину оставляю и уезжаю

[Tolik043]

Сообщение от Andrej1984

Я нашел. Уже года 3 к одному и тому же езжу. Сейчас просто машину оставляю и уезжаю

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Ярослав02

Во понаписали.
Ролик нифига не автоматический. Автоматический не предусматривает регулировку. Прикручивается без вариантов, срывается чека, освобождая при этом регулировочную пружину, которая-то автоматически и натягивает ремень.

Ты о чём ваще? Какая нафиг чека? Или у тебя что, ролик установлен от 21083, нерегулируемый, без механизма натяжения? Такой -

Сообщение от Ярослав02

Наш ролик не автомат, его регулировать надо.

Я ж выше написал. Он устанавливается по меткам. Регулирует натяжение ремня натяжитель/автомат, в зависимости от темп. дв. при работающем двигателе.

Сообщение от Ярослав02

Кстати, свой привод ГРМ дополнительно сбросил натяг.

Так ты натяг сбросил при установке (переустановил заводское натяжение ремня). Теперь посмотри на холодном и на горячем двигателе, где метки, разница есть?
Вот фордовский, с чекой, как ты сказал -
Такой ты без переделки не установишь. Хотя и переделать, на твой дв. - не подойдёт. Размер не тот. Хотя у меня такой иновский отходил больше сотки.
Все фото с инета.

[Ярослав02]

Толи, ты наверное не понял.
Это не у нас автомат, это на других авто есть такие ролики. Автомат, потому что тебе там ничего не надо регулировать. Там внутри пружина стоит в натяге, с чекой. Ты просто прикручиваешь ролик на его место, выдёргиваешь чеку, при этом пружина освобождается и натягивает роликом ремень. После этого делать/регулировать в процессе эксплуатации ничего не надо, можно забыть про него.

Наш же ролик - не автомат, потому что его надо регулировать. А то, что надо регулировать, порождает разночтения всякие, споры - как регулировать, где должна быть метка, дёргается ли она, при какой температуре регулировать.

Так ты натяг сбросил при установке (переустановил заводское натяжение ремня). Теперь посмотри на холодном и на горячем двигателе, где метки, разница есть?

Разницы в положении метки у меня теперь нет. Потому что пружина подтяга у меня теперь не работает.
Ремень на холодную имеет небольшую слабину и на ХХ видно некоторое подёргивание длинного перегона. На горячую слабина эта выбирается и перегон вытягивается под линеечку.

Добавлено через 7 минут

Такой ты без переделки не установишь

Та мне и не нужно ничё переделывать. Меня в принципе и этот устраивает. И устраивает тем, что я могу регулировать натяг как мне нравится.
Хотя ролик-автомат - умная вещь и для меня в общем привлекательна. Но проблема в приводе ГРМ на нашем(точнее, как минимум на моём экземпляре) авто, который если его подтянуть "как надо", неприятно шумит.

[Ky.]

Сообщение от Ярослав02

Автомат, потому что тебе там ничего не надо регулировать. Там внутри пружина стоит в натяге, с чекой. Ты просто прикручиваешь ролик на его место, выдёргиваешь чеку, при этом пружина освобождается и натягивает роликом ремень. После этого делать/регулировать в процессе эксплуатации ничего не надо, можно забыть про него.

К фигне цепляешься.
Тем более, что наш удобнее. А на дерготню в работе метод приведения в рабочее состояние никак не влияет.

[Tolik043]

Сообщение от Ярослав02

Толи, ты наверное не понял.
Это не у нас автомат, это на других авто есть такие ролики. Автомат, потому что тебе там ничего не надо регулировать. Там внутри пружина стоит в натяге, с чекой. Ты просто прикручиваешь ролик на его место, выдёргиваешь чеку, при этом пружина освобождается и натягивает роликом ремень. После этого делать/регулировать в процессе эксплуатации ничего не надо, можно забыть про него.

Пружина есть и в наших роликах. Только ролики "наши", необходимо взводить в ручную, т.е ключом, до совмещения меток. Ролики с чекой, работают точно так же, и приводятся в рабочее положение точно таким же механизмом - пружиной. Ролик натяжной ваз, в процессе его работы после установки тоже не требует регулировки. Что ролики с чекой, что без - совершенно одинаковые в работе и механизм у них одинаковый, пружинный. Чека просто удерживает механизм, т.е ролик находится уже во взведённом состоянии. Вот как пример ролик Ina, на нём и стопор (чека) и метки и отверстие под ключ для натяжения именно ключом, если допустим криворукий мастер чеку раньше выдернет. Ключом будет доводить свои огрЕхи в ручную, т.е возводить механизм до совмещения меток, или уже на месте после установки, или снять ролик и обратно ставить чеку.

Сообщение от Ярослав02

Разницы в положении метки у меня теперь нет. Потому что пружина подтяга у меня теперь не работает.
Ремень на холодную имеет небольшую слабину и на ХХ видно некоторое подёргивание длинного перегона. На горячую слабина эта выбирается и перегон вытягивается под линеечку.

Не работает пружина? Такого не должно быть. Пружина может не работать если сработался тефлон на втулке, заклинивание самогО механизма, перетяг ролика при монтаже, когда втулка в бочку. Это ж ты до какой степени ослабил, что у тебя нет никаких движений в механизме ролика?

Сообщение от Ярослав02

Та мне и не нужно ничё переделывать

Я,

ты без переделки

, сказал образно, а не тО, что лично тебе надо что то переделывать.

[Ярослав02]

Сообщение от Tolik043

Пружина есть и в наших роликах. Только ролики "наши", необходимо взводить в ручную, т.е ключом, до совмещения меток. Ролики с чекой, работают точно так же, и приводятся в рабочее положение точно таким же механизмом - пружиной. Ролик натяжной ваз, в процессе его работы после установки тоже не требует регулировки. Что ролики с чекой, что без - совершенно одинаковые в работе и механизм у них одинаковый, пружинный.

Ролик с чекой напрочь исключает разночтения по его установке/регулировке. А разночтений, судя по этой ветке, много. Кто-то как-то поставил, а ты его начинаешь учить как правильно это делать.
Ролик с чекой полностью исключает это.

Сообщение от Tolik043

Это ж ты до какой степени ослабил, что у тебя нет никаких движений в механизме ролика?

Именно так !

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от tanais

Так наш ролик и не требует регулировки..!!! ( не 183 )
Установил его, натянул по метке и всё..! или установка с натяжкой, по твоему регулировка..?
Далее ролик сам регулирует натяжение ремня., от температуры., или когда ремень растягивается..! а каким образом он это делает.? автоматическим образом и делает...! мы же больше не регулируем как то работу ролика..?)
Изначально тут зашел спор, про совпадение метки.! метка конечно должна совпадать., но прям что б совсем "тютелька в тютельку" не принципиально., миллиметр выше-ниже роли не играет.!

Ролик таки требует регулировки.
А постов с тем, что у тебя метка "не совсем там", "правее", или "левее", "ты не при такой температуре крутил, надо при такой-то", я начитался уже вдоволь.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от www-shurik

А чем ролик с чекой отличается?

Напрочь исключает процесс регулировки и разночтения по установке ролика.
Шури, помимо тех деталей регулировки, что описал выше, я тебе лично дам ещё один ньюанс установки нашего ролика - весьма тонкий момент затяжки болта. Судя по постам на эту тему, некоторые индивиды затягивают ролик так, что блокируется механизм работы пружины, и она тупо не работает.
Я полагаю, на роликах с чекой такого нет. Просто затянул болт и сорвал чеку.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Tolik043

Ярослав, вот видео https://youtu.be/Q89v1ePJ5Hg так должен ролик работать.

Ну, это понятно.
На моих двух экземплярах 8-клоповых грант то, что изображено на видео, это ПЕРЕТЯГ ремня с вытекающими в виде как минимум повышенной шумности. А как максимум - лишним напряжением, а значит и износом, подшипника помпы.

[Tolik043]

Сообщение от Ярослав02

Ролик с чекой напрочь исключает разночтения по его установке/регулировке. А разночтений, судя по этой ветке, много. Кто-то как-то поставил, а ты его начинаешь учить как правильно это делать.
Ролик с чекой полностью исключает это.

Нет никаких разночтений. Всё согласно инструкции.

Сообщение от Ярослав02

Именно так !

Так я и ранее говорил, что ты превосходишь инженеров ВАЗа, только не в ту сторону. Не проще тебе установить ролик №1 на фото, чем ждать перескока ремня или среза зубьев?

Сообщение от Ярослав02

Ролик таки требует регулировки.

Какой? Регулировки автомата? Или пружины? Что за глупости пишешь?
На своём ролике ты всего лишь совмещаешь метки и при выдёргивании чеки, происходит тоже самое по меткам на ролике с чекой, они тоже совмещаются как ни странно. Я тебе фото дал иновского ролика, не читаешь?
Ты же сам написал -

Сообщение от Ярослав02

Прикручивается без вариантов, срывается чека, освобождая при этом регулировочную пружину, которая-то автоматически и натягивает ремень.

Это при установке, не понятно или что? На наших натяжение вручную и что? Автомат в ролике работает при работе двигателя. В котором всё одинаково у обоих роликов. Самое интересное, что многие стали поступать, как в том видео. Кто то деревяшки запыживает в ролики, кто то гвозди, и ты что, согласен с ними?
Они же "доработали" ролик, он с деревянной чекой стал. И ещё такой момент - иногда ролики по заказу приходят без стопора. Они получаются не автоматические, их дорабатывать надо.Такой ролик обратно отправлять? Поставили гвоздь, иногда сверло нужного размера (чаще) и ву аля......... Не смешно, не?

Сообщение от Ярослав02

Ну, это понятно.
На моих двух экземплярах 8-клоповых грант то, что изображено на видео, это ПЕРЕТЯГ ремня с вытекающими в виде как минимум повышенной шумности. А как максимум - лишним напряжением, а значит и износом, подшипника помпы.

Это правильная работа ролика/автомата. А у тебя ваще не работает на данный момент.

[Ярослав02]

Так я и ранее говорил, что ты превосходишь инженеров ВАЗа, только не в ту сторону. Не проще тебе установить ролик №1 на фото, чем ждать перескока ремня или среза зубьев?

60 тысяч км по городу на ВТЫКОВОМ моторе я ждал. Ждал пока случится перескок и срез.
Заждался и машина ушла другому. Жаль что ремень оттуда не забрал себе, ээх жаль.
Теперь ждём на этой. 8 тыщ уже по городу. Ждём ...

Какой? Регулировки автомата? Или пружины? Что за глупости пишешь?

Глупости пишешь ты. Автомат на то и автомат, что не требует регулировки.
У нас нет автомата. У нас ролик, требующий регулировки. И бесконечные разговоры о "а где у тебя метка", "надо не там, а правее(или левее)" только подтверждают мои слова.
Автомат ПОЛНОСТЬЮ исключает подобные разговоры, коими тут забита значительная часть ветки.

Кто то деревяшки запыживает в ролики, кто то гвозди, и ты что, согласен с ними?
Они же "доработали" ролик, он с деревянной чекой стал. И ещё такой момент - иногда ролики по заказу приходят без стопора. Они получаются не автоматические, их дорабатывать надо.Такой ролик обратно отправлять? Поставили гвоздь, иногда сверло нужного размера (чаще) и ву аля

Не пойму за гвозди и свёрла. С какой целью это делается, что достигается - не пойму. Потому и не могу оценить этот твой пассаж.

Это правильная работа ролика/автомата. А у тебя ваще не работает на данный момент.

Ну опять 25. Нету там автомата. Там пружина подтяжки ремня, которая требует РЕГУЛИРОВКИ. Автомат это когда прикрутил болтом ролик, сорвал чеку и забыл за это место до следующего ТО.

И по поводу "среза зубьев". Опять отсылаю к прошлому времени, когда мотор машины очередного моего клиента при сбросе газа громко тарабанил. Снимаем кожух ремня ГРМ и видим, что ремень растянут так сильно, что стучит своей соплёй по кожуху. Меня поначалу приводило это в ужас. Потом привык
Типичный разговор после такого.
- Ваш ремень ГРМ был не натянут. Настолько сильно, что стучал по кожуху. Как же вы так можете не следить за машиной ? Ремень же оборвёт и мотор встанет(а на 2108 и вовсе втык). Неужели не слышите гром ремня о кожуху ?
Когда смотрели сюда последний раз ?
- ... (пожимает плечами) А хз когда туда лазили. Наверное когда ремень меняли. Ну, ездил и ездил. А на шум ... ну внимания не обращал.

Вы себе представляете как может быть растянут ремень, чтобы он шарабанил по кожуху ? Вот это по настоящему растянутый ремень. И не рвало зубья почему-то, даже несмотря на такое дикое ненатяжение. А у меня легкая ненатяжка на холодном моторе это ничто, по сравнению с тем, что я видел у людей.
Весь этот мой опыт я имел на 8-клопах. По 16-клопам не знаю.
И не кручу мотор я шо дурной на каждой передаче. Как правило до 3-3.5 тыщ, не больше, а часто и не выше 2.5
На 16-клопах, полагаю, мотор крутят поболее. Так что прямо рекомендовать свой опыт на них не стал бы.