Просмотр полной версии : Тормозные колодки
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
9
10
11
PahanZA, см. колодки 458. Отверстия в них видишь? На этом месте у 469M дополнительная площадь рабочей накладки примерно 12х10 мм с каждой стороны.
У 458 зато полная высота на 10мм больше. И без доработки напильником они в скобу 2112 не влезают))
Ну, кроме всего прочего, под 458ю колодку диски от фиата ставить надо, на родных дисках рабочая поверхность ровно под штатную колодку.
На фото выше сравнение скорее всего с GDB1446.
Да, например по каталогу TRW на наши тормоза идут GDB1446 почему-то. Хотя, по конфигурации GDB469M больше похожи на оригинал.
Fa1L2Us3
15.12.2012, 22:23
А зачем на прямых тормозил то? Вроде вваливать было бы логичней...
так я специально тормоза грел))))
диск немного посинел аж)
с вентилируемыми дисками хорошие колодки перегреть надо очень постараться
да стараться не надо))) делается это легко и просто)))) совсем уж просто)))))
и да))) колодки Allied Nippon на раллиспринте даже не думали перегреваться)
а вот фероды красные как-то быстро "ушли" ))))
Mishanya
15.12.2012, 22:35
и да))) колодки Allied Nippon на раллиспринте даже не думали перегреваться)
а вот фероды красные как-то быстро "ушли" ))))
Ну тут уже всё от везения зависит, мне вот наоборот Allied Nippon левые попались, а вот Ferodo уже 3-й раз ставлю и всё отлично.
Ну а если специально тормоза греть-так и керамику запросто перегрешь, а не то что гражданские. А что это за раллиспринт такой на стоковых машинах? Издевательство над подвеской, тормозами и резиной?
Fa1L2Us3
15.12.2012, 22:44
Ну а если специально тормоза греть-так и керамику запросто перегрешь, а не то что гражданские. А что это за раллиспринт такой на стоковых машинах? Издевательство над подвеской, тормозами и резиной?
ну раллиспринты разные бывают) я на асфальтовом был)))) резине стало плохо)))
но это самый лучший способ обучения езды)))))
Добавлено через 2 минуты
Ну тут уже всё от везения зависит, мне вот наоборот Allied Nippon левые попались, а вот Ferodo уже 3-й раз ставлю и всё отлично.
и феродо и ниппон не паленка)))))
Mishanya
15.12.2012, 22:46
Fa1L2Us3, мне кажется всё же не стоит для спорта использовать стоковые детали, они не предназначены для этого, специальные спортивные детали надо использовать, безопасноть то должна же присутствовать, и уж тем более описывать работу стоковых деталей в спортивных условиях как-то не очень справедливо.
Fa1L2Us3
16.12.2012, 14:42
Fa1L2Us3, мне кажется всё же не стоит для спорта использовать стоковые детали, они не предназначены для этого, специальные спортивные детали надо использовать, безопасноть то должна же присутствовать, и уж тем более описывать работу стоковых деталей в спортивных условиях как-то не очень справедливо.
да я все возможности машины то не раскрыл)))))
так что какой это спорт то?
Vainbender
16.12.2012, 21:38
да я все возможности машины то не раскрыл)))))
Да уж, следующему владельцу вашего автомобиля не позавидуешь (приобретёт выжатый лимон http://s019.radikal.ru/i611/1210/84/5b4c290cf621.gif (http://www.radikal.ru)).
Fa1L2Us3
16.12.2012, 23:29
Да уж, следующему владельцу вашего автомобиля не позавидуешь (приобретёт выжатый лимон http://s019.radikal.ru/i611/1210/84/5b4c290cf621.gif (http://www.radikal.ru)).
а это уже будут не мои проблемы :rotfl:
Всем привет. Подскажите на наши машины подходят тормозные колодки переднии и заднии от восьмерки? или только калиновские? А то мне менять сегодня а какие покупать информации нет. Заранее спасибо.
AiD_Kazan
18.12.2012, 11:08
Всем привет. Подскажите на наши машины подходят тормозные колодки переднии и заднии от восьмерки? или только калиновские? А то мне менять сегодня а какие покупать информации нет. Заранее спасибо.
Что на калине, что на 9ке (8ке) стоят одни и те же колодки)
В итоге оказалось что потек задний левый рабочий целиндр....а я грешил на колодки. К дилерам не поехал так как они у нас в Твери бестолковые поменял в автомастерской. Всем доволен правда после замены целиндра и новых задних тормозных колодок задние колеса по льду притармаживают.
Все-таки проясните ситуацию, на Грантах с 16 клапанными моторами ставят тормозные диски большего диаметра, там приоровские колодки стоят или нет.
Mishanya
22.12.2012, 10:25
Alex911, все колодки от 2108-2110 подходят, они различаются только по качеству и наличию или отсутствию провода для датчика износа.
ulopuhov
26.12.2012, 13:04
Alex911, все колодки от 2108-2110 подходят, они различаются только по качеству и наличию или отсутствию провода для датчика износа.
А в каких модификациях стоят датчик износа? Мне в магазине сказали, что еще различия есть абс или нет
ulopuhov, с АБС задние колодки другие. Передние одинаковые.
Александр_Робертович
30.12.2012, 22:37
4-ый день езжу на гранте с акпп "норма". При торможении по мимо скрипа появился глухой хруст спереди справа?что это может быть знает кто-нибудь?
Mishanya
30.12.2012, 22:52
Александр_Робертович, я знаю, это колодки начали портить диск, срочно менять передние колодки, пока дискам карачун не настал. Не стоит испытывать судьбу, я сам чуток до магазина не дотянул, как раз ехал колодки покупать и догнал такси, причём ткнулся то в него совсем тихонько, а радиаторы пришлось в сборе менять, ну и бампер с левой фарой тоже. Конечно это не полностью вина колодок, но мне не хватило 30 см тормозного пути, а могло хватить, если бы на заводе не ставили заведомо дерьмовые ТИИРовские колодки, надеюсь все причастные к этому процессу икают безостановочно(вспоминаю каждый день).
Mishanya
31.12.2012, 11:56
Пардон за офф-топ, кстати о колодках: я купил 3 левых комплекта колодок(причём разных производителей), пока не нашёл правильный магазин. Всем советую внимательно изучить способы определения левака, дело серьёзное.
Fa1L2Us3, спасибо, кэп. А где на фото ось поворота показать не затруднит?
Alex911, у вас 16 кл, насколько помню это с абс. Все машины с абс идут с 14' тормозными дисками. Колодки девяточные.
WerWolf007
09.01.2013, 21:39
у меня родные тоже скрипели поначалу, потом видимо притерлись и скрип ушел... только диски всегда в саже... тормозят я бы не сказал что плохо, на скорости до 30 км/ч останавливают как вкопанного...
заказал себе Hankook Frixa, на ТО 30 000 км поменяю (сейчас около 27).
Простые или спортивные Frixa?
WerWolf007
15.01.2013, 20:57
Простые или спортивные Frixa?
я только одни в каталоге нашел для ВАЗа - Hankook Frixa FPE103
Hankook Frixa S1E103 Премиум серия, я себе такие заказал. они раза в два дороже получаются.
WerWolf007
16.01.2013, 20:00
RcoN, у меня вышли 382,43 р. на exist'е
Сегодня пришли и простые и спортивные цена простых у нас 345 р., спортивные 840р. Если получиться завтра сфоткаю их рядом.
Вчера объехал в своем городе все магазины искал столь рекомендуемые здесь Феродо, оказалось, что все магазины отказались от них так как сплошная подделка, говорят скрипят поголовно. Есть Nippon за 360-400р, но коробка страшная, как будто в соседнем подвале фасовали. И есть еще много названий в основном отечественные о которых здесь вообще не упоминалось, что брать не понятно. Придется сделать так же, как и с заменой масла в КПП, когда я неделю шерстил инэт и ездил по магазинам, но в итоге подошел к слесарю у дилера и спросил, что брать, и он не обманул в морозы -38 все было нормально.
Fa1L2Us3
17.01.2013, 19:46
Вчера объехал в своем городе все магазины искал столь рекомендуемые здесь Феродо, оказалось, что все магазины отказались от них так как сплошная подделка, говорят скрипят поголовно. Есть Nippon за 360-400р, но коробка страшная, как будто в соседнем подвале фасовали. И есть еще много названий в основном отечественные о которых здесь вообще не упоминалось, что брать не понятно. Придется сделать так же, как и с заменой масла в КПП, когда я неделю шерстил инэт и ездил по магазинам, но в итоге подошел к слесарю у дилера и спросил, что брать, и он не обманул в морозы -38 все было нормально.
главное торможение! а скип - фигня!
Vainbender
17.01.2013, 20:49
Есть Nippon за 360-400р, но коробка страшная, как будто в соседнем подвале фасовали.
Такая?
http://s017.radikal.ru/i411/1208/22/eedbef3ed99ct.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i411/1208/22/eedbef3ed99c.jpg)
Если да, то всё нормально.
Спосибо форуму. На днях поставил феродо зеленые и наступила тишина, плавность тормажения (без закусов) ездить приятней, рекомендую всем.
Я второй день обкатываю Frixa s1 тормоза стали предсказуемые и тихие.
Феродо.,Феродо., Нет в моем городе Феродо, поставил Finwhale с рыбой на коробке, свист появился после второго торможения, теперь точно как на уазике, но металлический скрежет исчез и торможение эффективней даже без обкатки. Может при трутся перестанут скрипеть. В противном случае выкину их на... Поеду в другой город искать эти Феродо.
А на "Гранте Спорт" еще и сзади эта беда, первые испытатели будут в восторге. Кстати у меня заскрипели только зимой, когда воздух холодный и сухой, так что можно сказать, что это временно, но в машине за 300 тыр этого быть не должно.
Mishanya
20.01.2013, 18:52
Sibtln, жаль, что Ferodo нет, я вот себе подбирал колодки опытным путём: одни через 2 тыс. заскребли, другие через 5 тыс., короче всё не просто было. Некоторые колодки сразу после покупки возвращал. Тебе остаётся либо найти магазин с заведомо качественными колодками, либо на удачу перебирать колодки(первый вариант дешевле).
Феродо.,Феродо., Нет в моем городе Феродо, поставил Finwhale с рыбой на коробке, свист появился после второго торможения, теперь точно как на уазике, но металлический скрежет исчез и торможение эффективней даже без обкатки. Может при трутся перестанут скрипеть. В противном случае выкину их на... Поеду в другой город искать эти Феродо.
А на "Гранте Спорт" еще и сзади эта беда, первые испытатели будут в восторге. Кстати у меня заскрипели только зимой, когда воздух холодный и сухой, так что можно сказать, что это временно, но в машине за 300 тыр этого быть не должно.
Переписываеш на бумажку FDB527 (феродо премьер) Заказываешь в любом магазине запчастей для иномарок на следующий день забираешь. цена вопроса 500р.
Finwhale - в основном поставки из Китая.
Finwhale через 250-300 км. скрипеть перестали, торможение по ощущениям процентов на 25-30 лучше чем на заводских. Осталось проверить их в лужах и при значительном нагреве. Рекомендовать не буду, но пока я не разочарован.
А такие кто нибудь ставил ? Слыхал вроде неплохие http://www.zavodati.ru/index.php?page_id=147
Как я победил скрип.
Дано: Лада Гранта люкс с АКПП, колодки ТИИР-295, пробег 650 км. С самого начала был писк при легком торможении, при движении с небольшой скоростью в пробках. Довольно громкий и раздражающий писк. При интенсивном торможении посторонних звуков не было. Думал, что притрутся колодки и писк пройдет, но этого не случилось.
Лечение: Снял колесо, открутил нижний болт крепления скобы, снял колодки, обезжирил бензином для зажигалок и нанес противоскрипную смазку на тыльную часть тормозных колодок в те места, где суппорт давит на колодку и где скоба удерживает внешнюю колодку. Также смазал сам суппорт (его металлическое кольцо) и плоскость внешней скобы. Смазку надо наносить тонким слоем, излишки удалить тряпкой. У меня на два колеса ушло где-то треть от четырехгаммового пакетика.
Противоскрипная смазка у меня уже была - осталась от других колодок. Также можно купить аналогичную от Liqui Moly, код 7585, стоит 70 рублей в Exist'е.
Результат: писк исчез совсем. Торможение осталось прежним.
Анализ причины проблемы: При легком торможении колодка увлекается тормозным диском и немного смещается вперед, относительно суппорта, затем происходит срыв колодки и она возвращается в исходное положение под действием пружинки, затем опять увлекается и т.д.. От того, что колодка движется туда-сюда по суппорту и возникает писк. Смазка, нанесенная в пространство между тыльной стороной колодки и суппортом позволяет колодке без усилий двигаться в небольших пределах относительно суппорта, что и устраняет причину писка. Смазка должна быть специальной, высокотемпературной, имеющей высокую адгезию к поверхности, не растекающейся. Использовать можно только специально предназначенные для этого смазки.
Mishanya
17.02.2013, 21:49
Fima, уж больно сложно всё, проще купить аэрозольную литиевую смазку и смазать всё хорошенько не разбирая, скрип полюбасу пропадёт, как и торможение! А если серьёзно-то стоит всего лишь поездить с нормальными колодками чтобы понять, какими должны быть тормоза.
Как я победил скрип.
Анализ причины проблемы: При легком торможении колодка увлекается тормозным диском и немного смещается вперед, относительно суппорта, затем происходит срыв колодки и она возвращается в исходное положение под действием пружинки, затем опять увлекается и т.д.. От того, что колодка движется туда-сюда по суппорту и возникает писк. Смазка, нанесенная в пространство между тыльной стороной колодки и суппортом позволяет колодке без усилий двигаться в небольших пределах относительно суппорта, что и устраняет причину писка. Смазка должна быть специальной, высокотемпературной, имеющей высокую адгезию к поверхности, не растекающейся. Использовать можно только специально предназначенные для этого смазки.
Всем привет! Читал первые три абзаца- душа радовалась(за наших мозговитых и рукастых мужиков)!!! И вот дошел до последнего и радости как не бывало...
Предлагаю автору взять в руки карандаш нарисовать все силы действующие на колодку при торможении и постараться понять "что и куда увлекается и возвращается под действием пружины..."
стоит всего лишь поездить с нормальными колодками чтобы понять, какими должны быть тормоза.
Не кто и не пишет про качество торможения. Fima расказал как избавится от скрипа.
На любых колодках скрип может появится независимо от бренда. Еще от скрипа помогают противоскрипные пластины.
Пластинами комплектуются колодки для многих ненашемарок. Буржую деньги умеют считать и зря делать "ненужные" железки не будут.
BIBERlist
20.02.2013, 09:45
nartoff, Зачем так категорично. Fima прав. Скрип- это звуковые колебания, которые возникают от вибраций элементов тормозного механизма, предположим, частотой 10кГц (звуковой диапазон 20 Гц- 20кГц). Можно такой звук смоделировать, если тереть пенопластом по стеклу. Упругий элемент (пенопласт) то останавливается на поверхности стекла, то возобновляет движение, и так 10000 раз в секунду. А вот если что-нибудь изменить в этой системе, то и звук изменится или вообще пропадёт. Например, возьмите пенопластовый брусок длиной 50 см. Колебания может и останутся, но окажутся вне звукового диапазона, мы их просто не услышим.
Такая же идея и противоскрипных способов (пружин, смазок), изменить частоту колебаний. Нанесли смазку между суппортом и колодкой. Частота колебаний колодки изменилась, предположим увеличилась до 25 кГц, мало кто услышит такой писк.
Только НЕ СМАЗЫВАЙТЕ никогда рабочие поверхности КОЛОДОК и ДИСКА! А то тут советуют шутники, и не думают, что кто-нибудь не поймёт шутки и останется без тормозов.
Fa1L2Us3
20.02.2013, 19:18
Только НЕ СМАЗЫВАЙТЕ никогда рабочие поверхности КОЛОДОК и ДИСКА! А то тут советуют шутники, и не думают, что кто-нибудь не поймёт шутки и останется без тормозов.
перегреваешь тормоза и вуаля)))))
хватать начинают намертво
BIBERlist
22.02.2013, 19:32
Fa1L2Us3, Эта реплика о чём?
Fa1L2Us3
22.02.2013, 19:46
Fa1L2Us3, Эта реплика о чём?
о том как можно всякую гадость из колодок вывести)))))
о том как можно всякую гадость из колодок вывести)))))
НюНю! Только будь добр это делать где нибуть в пендосии. Подальше от наших дорог.
Fa1L2Us3
22.02.2013, 20:33
НюНю! Только будь добр это делать где нибуть в пендосии. Подальше от наших дорог.
а по какой причина на наших дорогах это нельзя делать?)
да и... тормоза то такого состояния довести легко.... даже слишком....
у раллистов за 1.5 км тормоза "уходят" на красных феродо :rotfl:
а по какой причина на наших дорогах это нельзя делать?)
Что бы в передиидущюю не въехать. Бейтесь где нибудь в другом месте.
По колодкам ХЗ. Сам ездил на всех ВАЗах на красных феродо и проблем не было никаких. Кто-то из знакомых жаловался мол они скрипят иногда. Зелёные 1 раз пробовал тоже ничего. Самое удивительное, один хороший механик хвалил какую-то редкую модель ТИИРа, но типа редко можно достать - сразу расхватывают.
Мне как-то АТЕ нравятся
читал отзывы о TWR , тоже вроде не плохие
Мне как-то АТЕ нравятся
читал отзывы о TWR , тоже вроде не плохие
ATE классные на стандартных машинах.
И, наверное, правильно TRW,не?
Были такие диски на машине, ничего плохого сказать не могу.
Fa1L2Us3
23.02.2013, 18:39
Что бы в передиидущюю не въехать. Бейтесь где нибудь в другом месте.
:rotfl:
какие вы злые, фу!
И, наверное, правильно TRW,не?
ё-моё... абсолютно верно TRW, оБшибся...=)
ё-моё... абсолютно верно TRW, оБшибся...=)
Мне на 106 из наличия только их диски тормозные подошли. Хорошие диски.
заводские менять- однозначно иначе дискам-хана
paramchuk
24.02.2013, 02:11
Внатуре стыдоба)))) как на галимом уазике) тормоза свистят всегда, ток в сильный мороз тишина)
заводские менять- однозначно иначе дискам-хана
поменял заводские на 25000км,поставил фередо* износ дисков небольшои,доли миллиметра, поменял из-за свиста и отколов однои колодки, все нормально,
до 3000 ездил на заводских, износ дисков около 1,5 мм ,у колодок чуть больше - думал диски Г. ,поставил другие (название не помню) в районе 30 000 поменял на ферадо. диски ТОЧИТЬ перестало. Такое ощущение ,что диски и колодки(МАКРОН) сделаны из одного матерьяла .
какие вы злые, фу!
Не в коем случае! Мы добрые и пушистые!
Но на такое:
перегреваешь тормоза и вуаля)))))
хватать начинают намертво после такого колодки рассыпаться начинают.
Аккуратно прогреть - да! Чтобы "вывести" шлаки и камушки уже из приработанных (прогретых) колодок - да (оттормозиться тапкой в пол с 100км/ч до 0).
Но перегревать нулевые не есть ГУД.
Меня ругали за то, что я новые колодки "притерал" 3-4-мя "мягкими" оттормаживаниями до 0-ля с 80-90км/ч.
ЗЫ на следующий день на трассу нужно было выходить, вот и притерал "экстренным" методом.
Fa1L2Us3
25.02.2013, 18:23
после такого колодки рассыпаться начинают.
да ладно? почему у меня не рассыпаются?
Аккуратно прогреть - да!
не прогреть, а нагреть до 200-300 градусов, ибо при такой температуре все гадость выгорает. нагреть уж можно разными способами)))
можно и в духовке пожарить и на костре))) а можно и тормозя)))
Fa1L2Us3, я ответил то что делал. И что рекомендуется делать при попадании "говна".
Если колодки аля-"спорт" то да, там нужен первоначальный прогрев и очень аккуратный и умный.
И вообще колодки "спорт" живут пару тысяч.
Но это не относится к бюджетным колодкам.
Вам на них ездить.
TinkiVinki
04.03.2013, 13:16
Я второй день обкатываю Frixa s1 тормоза стали предсказуемые и тихие.
Вообще, если честно, у меня они никогда не скрипели. Я правда, обычную ставил. Как потестите продукт основательно, отпишитесь, тоже хочу!
Frixa s1, сугубо положительные впечатления оставляют.
arti1707
04.03.2013, 14:21
А щас на гранту тоже маркон ставят или другие?
Всем привет. Тормозные (рабочие) механизмы колёс на Гранте конечно меня бесят. Со времён ВАЗ 2108 и по сей день не считая Лада Ларгус, задние тормоза начиная от 2108 и заканчивая флагманом Приора одинаковые. Не считая АБС с электронным распределением тормозных усилий на задние тормоза, вместо КОЛДУНа. Передние тормоза стали больше в диаметре 260мм и вентилируемые со времён ВАЗ 2112-10 с 16v клоповым ДВС что досталось и Приоре и Калине и Гранте. Так вот, я не по сильному хотению и горячему желанию а по необходимости и пока сжатым финансовым возможностям буду брать ГРАНТУ. Пока докатываю с нова свою 21144 8v. В которой ничего родного не осталось от тормозной системы. Передние тормоза (суппорты 2112) Диски тормозные от Фиат и Альфа Ромео к ним же их колодки которые встают в суппорт 2112 - Гранта и так далее с не большой подточкой. Так вот Диски я докатываю и пробежали они во всех режимах торможения по пробкам и на скоростях на трассах не меньше 115000км. Первые колодки я ставил спортивные Феродо DS 2500 от Фиата, Потом АТЕ от Фиата. Диски Брембо Макс. Чо и удивляюсь по сей день. отдавал за них тогда около 4000р. колодки АТЕ 1000р. примерно. Диски стоят и сейчас но тормозить можно но не увлекаясь экстримом и экстренным торможением. Дай бог что бы не лопнули. Так как машину продавать, поставлю обычные. По поводу колодок на Гранту,скажу следующее. После покупки Гранты я заменю все тормозные диски по кругу (барабаны) и колодки. Так как на моей 14 по кругу диски и на Грате будут стоять ДАРБИС NF (фронт под волгоколодки), Задние ЗДТ Дарбис NS. Все колодки будут использоваться от иномарок приабретаемые на Exist.ru . Передние колодки от Волги Газели и Соболь- это родные колодки от Хонды и Ровер старых 90х годов выпуска. На ЗДТ используются колодки от Форд Фокус 1. По сколько я уже имел дело с колодками импортного производства предназначенные для иномарок а не под известными брендами для ВАза, то разница есть. Я все почти 6 лет эксплуатации 2114 не знаю что такое писк. Всё дело в подборе колодок и хорошие диски, а так же правильное обслуживание тормозных механизмов (суппортов). Многие пренебрегают использование специальных смазок для рабочих тормозных механизмов. От туда и писк и все выходящие последствия, то при торможении ведёт то скрежет то ещё чего.
nartoff, Зачем так категорично. Fima прав. Скрип- это звуковые колебания, которые возникают от вибраций элементов тормозного механизма, предположим, частотой 10кГц (звуковой диапазон 20 Гц- 20кГц). Можно такой звук смоделировать, если тереть пенопластом по стеклу. Упругий элемент (пенопласт) то останавливается на поверхности стекла, то возобновляет движение, и так 10000 раз в секунду. А вот если что-нибудь изменить в этой системе, то и звук изменится или вообще пропадёт........
Уважаемый! Прежде чем что то написать ВЫ подумайте о чем пишете.
Если в чем то не уверены(сомневаетесь) спросите на форуме.
Я не зря тактично попросил взять карандаш- Fima ОШИБАЕТСЯ в своих предположениях, а вы под эту ошибку подводите свою теорию......
Пружинка на колодке прижимает ее к скобе-сила направленна к центру вращения(т.е. радиально, по радиусу окружности).
Тормозные силы (трения и сопротиления.....) направлены по касательной под углом в 90 градусов к прижимной силе пружины.
ВОПРОС: ЧТО И КУДА ОТБРАСЫВАЕТ ПРУЖИНКА?????????????????????
При торможении колодка прижимается к скобе и СТОИТ НЕПОДВИЖНО В СВОЕМ ПОЛОЖЕНИИ!
Пружинка нужна чтобы колодки не БРЕНЧАЛИ в свободном состоянии в скобе! Просьба ко всем, постарайтесь не писать технически БЕЗГРАМОТНЫЕ СУЖДЕНИЯ, ВСЕМ удачи! и приятных дорог!
СТОИТ НЕПОДВИЖНО В СВОЕМ ПОЛОЖЕНИИ!
Тогда откуда скрип?
И почему скрип пропадает если место натертости супорт-колодка смазать спецсмазками?
Получается колодка не так уж и неподвижна в прижатом положении!
Тогда откуда скрип?
И почему скрип пропадает если место натертости супорт-колодка смазать спецсмазками?
Получается колодка не так уж и неподвижна в прижатом положении!
Я поставил себе Феродо СУХИЕ! (ни чем не мазал) СКРИПЕТЬ перестало!
Попробуйте обьяснить куда и как движется колодка?
Я поставил себе Феродо СУХИЕ!
Когда антискрипная мастика протрется - услышите скрип. Придеться смазывать или менять на новые.
Не знаю куда она движется, но натертость от цилиндра в диаметре больше диаметра цилиндра.
Именно для этого контакта "цилиндр супорта - колодка" и существуют смазки и противоскрипные пластины на ино.
Почему микро(почти нано) движения колодки в скобе и движения пенопласта по стеклу ВЫ рассматриваете как источник скрипа.
А движение колодки по диску(десятки сотни тысячи метров...) ну не как НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИСТОЧНИКОМ СКРИПА.
Обьясните почему колодка находясь в свободном состоянии под пружинкой 3-5 кг (имея полную возможность вибрировать, дрожать, ходить ит.д.)-МОЛЧИТ!!!!
А прижатая супортом с усилием 10-20 кг/кв.см(размер колодки примерно
10 на 5 см посчитайте силу сами) вдруг начинает биться метаться ходить вибрировать и еще издавать при этом СКРИП?
Ведь в первом случае у нее БОЛЬШЕ возможности для этого.
Почему микро(почти нано) движения колодки в скобе ... ВЫ рассматриваете как источник скрипа.
Так такие колебания и создают скрип. Скрип, это высокочастотное колебание.
Когда антискрипная мастика протрется - услышите скрип. Придеться смазывать или менять на новые.
Не знаю куда она движется, но натертость от цилиндра в диаметре больше диаметра цилиндра.
Именно для этого контакта "цилиндр супорта - колодка" и существуют смазки и противоскрипные пластины на ино.
Все что вы здесь написали "мастика, смазка, пластины" -ЭТО ДЛЯ КОЛОДОК В СВОБОДНОМ СОСТОЯНИИ, что бы машина не звучала как
"ВЕДРО ГАЙКАМИ". Когда колодки зажаты, колодки НЕПОДВИЖНЫ и скрипит МАТЕРИАЛ КОЛОДОК, который единственно "пластичный" -все другое металл.
Все что вы здесь написали "мастика, смазка, пластины" -ЭТО ДЛЯ КОЛОДОК В СВОБОДНОМ СОСТОЯНИИ, что бы машина не звучала как
"ВЕДРО ГАЙКАМИ".
Гугл в помощь. Посмотрите для чего ставят пластины и наносят смазки.
Материал тоже скрипит - не отрицаю. Но как говорится, скрип скрипу рознь.
Гугл в помощь. Посмотрите для чего ставят пластины и наносят смазки.
Материал тоже скрипит - не отрицаю. Но как говорится, скрип скрипу рознь.
Простите конечно великодушно, так как судя по всему я обращаюсь к первоисточнику, итак, а если вам завтра гугл напишет что теперь жопой полезно жрать, как с этим быть???
Когда антискрипная мастика протрется - услышите скрип. Придеться смазывать или менять на новые.
Не знаю куда она движется, но натертость от цилиндра в диаметре больше диаметра цилиндра.
Именно для этого контакта "цилиндр супорта - колодка" и существуют смазки и противоскрипные пластины на ино.
Правильно. у нас умельцы тоже из жести делают эти пластины и перестает скрипеть. себе мазал смазкой Ликви моли. перестали скрипеть. теперь все мазать буду. ее там надо чуть чуть, на колодку что к цилиндру прижимается.Кстати у некоторых колодках на иномарки мастика только на 2 из 4 колодках, у нас по моему только на РосДот Евро такая мастика есть.эти ни разу не скрипели.ни у меня ни у друзей.
РосДот сам колодки не впускает, а заказывает под своим именем на каком-нибудь заводе. С противоксриповой мастикой уже не первый год колодки выпускает ТИИР и Маркон.
Bender512
20.03.2013, 00:49
А подскажите какие лучше колодки поставить на задние колеса?
А подскажите какие лучше колодки поставить на задние колеса?
Этот вопрос должен интересовать только после 50 тыс. км. А так оригинальные ВаЗинтерсервис. Менять на другую фирму я думаю не стоит, только хуже.:call-me:
Ladavod_SPb
21.03.2013, 07:01
Этот вопрос должен интересовать только после 50 тыс. км.
Где-то так.
А так оригинальные ВаЗинтерсервис.
Только не оригинальные! Оригинальные только если есть АБС, т.к. другие под АБС я просто не видел.
Менять на другую фирму я думаю не стоит, только хуже.
Это каким местом надумано?
А подскажите какие лучше колодки поставить на задние колеса?
Если нет АБС то Ferodo будут неплохим выбором, главное подделку не схватить.
Mishanya
21.03.2013, 08:14
Братцы, ну что вы тут полемику развели на пустом месте? Хорошие колодки скрипеть просто так не будут, только если их уже чистить пора. Тут про МАРКОН и ТИИР кто-то высказал совет-лучше держитесь от этих колодок подальше, 1 качественный комплект из 100-200 это не есть качество. Себе уже несколько лет ставлю Феродо Премьер (в красной коробочке)-никаких нареканий, износ дисков и барабанов равномерный и не очень интенсивный, а торможение всегда уверенное и легко прогнозируемое. На мой взгляд лучше купить хорошие колодки и не морочиться с ними, чем купить какашку и потом её смазывать, подтачивать и т.п., да и диски с барабанами умрут гораздо раньше. Главное конечно же в этом деле не нарваться на левак.
Ещё раз пишу-барабанные стоят Вазинтерсервис. Никаких АВС в помине нет. А какие ставить на перёд-это ваш выбор, кроме слабенького Феродо польского производства есть ещё десяток более достойных фирм. Я например наоборот кроме Маркона ничего не ставлю. Уже лет 15. А начиналось всё с иномарок. Теперь на лето ставлю спортивные-красные, а на зиму чёрные или синие-эти по мягче. ТИИР вообще на конвеер Мерседеса и Форда работает.
Mishanya
23.03.2013, 12:55
ТИИР вообще на конвеер Мерседеса и Форда работает.
Вот это сильно, вот это я понимаю!
Ladavod_SPb
23.03.2013, 13:20
ТИИР вообще на конвеер Мерседеса и Форда работает.
Чего курил? Отсыпь немного?
paramchuk
30.03.2013, 17:39
Такой вопрос! Скоро 2-е ТО, а на правом торм диске 2-е глубоких проточки. Это гарантийный случай?
Поставил ферродо красные на перед, подсвистывают при торможении сначала. Потом нормально. Родные скрипели..
Mishanya
30.03.2013, 18:25
Такой вопрос! Скоро 2-е ТО, а на правом торм диске 2-е глубоких проточки. Это гарантийный случай?
Нет, не гарантийный, и неужели за всё это время тебя не напрягал звук(скрип, скрежет) при торможении? Да и эффективность тормозов думаю была не на высоте...
paramchuk
30.03.2013, 19:00
Нет, не гарантийный, и неужели за всё это время тебя не напрягал звук(скрип, скрежет) при торможении? Да и эффективность тормозов думаю была не на высоте...
В сухую погоду всё нормально, визг проявлялся ток при мокром асфальте(
Скобы на 15" где-то в пути, скоро придут. Буду устанавливать.
Скобы на 15" где-то в пути, скоро придут. Буду устанавливать. Вот вам 14" тормоза от Дарбис:http://darbis.ru/goods4.html А вот вам 15" тормоза дарбис:http://darbis.ru/goods39.html
А несудьба было у Дарбис взять суппорты под 15" (285мм) тормозной диск, чем городить из штатного суппорта с маленьким поршнем и в лучшем случае колодки от Фиата у которого колодка чуть больше чем ВАЗовская. У Дарбис Суппорт по размеру Волговский но легче на порядок и не требует планшайбы для установки к поворотному кулаку. Колодка От Хонды Легенд, Ровер, Газель, Соболь, Волга. Любого производителя от Феродо, АТЕ, Текстар,TRW,Брембо и так далее. Но там тормоза так тормоза при том же 15" дисках, приход мощности больше чем 15" со скобой увеличенной под штатный суппорт. Бесполезная трата денег. Кстати на фото суппорт с диском стоит не правильно. Показан как правосторонний механизм тормоза а диск левосторонний. (Если нужно объяснить почему, пишите разжую). Многие ставят так как на фото. При этом теряют эффективность охлаждения диска.:rotfl:
Добавлено через 23 минуты
Такой вопрос! Скоро 2-е ТО, а на правом торм диске 2-е глубоких проточки. Это гарантийный случай?
Это не качественные расходники (колодки -Диск) и неправильное обслуживание тормозных механизмов изначально. На разных форумах я много писал как правильно и регулярно как минимум при смене колодок обслуживать суппорт переднего тормоза. И на ТО хоть ОД хоть в гаражах ни один мастер вам это делать не будет (к великому сожалению). Потому что цена такого обслуживания не считая колодок вырастит как миниму в 1500р. Для того что бы тормоза не скрипели и работали ровно и гладко нужно: Снять колесо. Разобрать суппорт, Вынуть колодки, Отмыть суппорт от грязи тчательно спец. балоном аэрозоль для очистки и обезжиривания тормозных механизмов и тормозного диска. Зачистить мелкой шкуркой места соприкосновения колодки с скобой направляющей и ещё раз промыть. Проверить направляющие пальцы и пыльники, при необходимости заменить и нанести высокотемпиратурную смазку, предварительно промыв гнёзда в скобе, вставить смазанные пальцы и натянуть пыльник. Далее: Прежде чем утапливать поршень в цилиндр,убедитесь что пыльник поршня цел, не имеет трещин и чист. Затем отвёрткой аккуратно приподнимите край пыльника и проверте наличие смазки влаго и корозия стойкой под пыльником, при необходимости шрицом нанести не много в 3х точках, заправить пыльнык на место и руками по окружности растереть. Смазки нужно совсем чуть чуть около полу грама. После чего утапливаем поршень в исходное положение. Новые колодки можно обезжирить из балона, промыв данным моющим средством, которое моментально высыхает испаряясь, на торцы колодок в местах соприкосновения с деталями суппорта нанести высокотемп. смазку, а так же лучше смазать скобу полностью те пяточки где соприкосается колодка с ней, дабы смазка защитит направляющие плоскости от корозии. Данная смазка не вымывается водой и выдерживает высокие температуры. Далее колодки следует смазывать с тыльной стороны. А именно там где поршень касается колодки и с внешней стороны там где клыки суппорта касаются колодки. Это поможет погасить вибрацию врезультате которой и происходит писк. Всё остальное зависит от состава фрикционной накладки. Замечу, что за 152000км пробега я не знаю что такое писк тормозов. Все ноют и жалуются. В любую погоду и в любых условиях ничего у меня не скрипит и не пищит. Колодки ставил разные. Диски Разные. До того момента пока не стал обслуживать как положено сам, писк был как и у всех. Графитной смазкой и литолом и ему подобным смазкам не пользуйтесь, не для этого они. В инете всё написанно.
Вот вам 14" тормоза от Дарбис:http://darbis.ru/goods4.html А вот вам 15" тормоза дарбис:http://darbis.ru/goods39.html
1.А несудьба было у Дарбис взять суппорты под 15" (285мм) тормозной диск, чем городить из штатного суппорта с маленьким поршнем и в лучшем случае колодки от Фиата у которого колодка чуть больше чем ВАЗовская. У Дарбис Суппорт по размеру Волговский но легче на порядок и не требует планшайбы для установки к поворотному кулаку.
2.Колодка От Хонды Легенд, Ровер, Газель, Соболь, Волга. Любого производителя от Феродо, АТЕ, Текстар,TRW,Брембо и так далее. Но там тормоза так тормоза при том же 15" дисках, приход мощности больше чем 15" со скобой увеличенной под штатный суппорт. Бесполезная трата денег.
3. Кстати на фото суппорт с диском стоит не правильно. Показан как правосторонний механизм тормоза а диск левосторонний. (Если нужно объяснить почему, пишите разжую). Многие ставят так как на фото. При этом теряют эффективность охлаждения диска.:rotfl:
Добавлено через 23 минуты
Это не качественные расходники (колодки -Диск) и неправильное обслуживание тормозных механизмов изначально.........
Здравствуйте уважаемый. Сразу поясню-авто на спортивный. И о целесобразности Вашего варианта вы писали сами в другой теме.
Я не просил скинуть ссылки на Дарбис!!!!!! Мне он ненужен!!!!!!
1. Давайте посчитаем сколько стоит "не судьба у Дарбиса"
Супорт у Дарбиса-6450руб,, скоба-2424руб.
2. Супорт тянет за собой колодки( мы же все улучшаем, и не фонтан ставить "егорьевские от Газели"-выберем покруче Хонды Легенд, Ровер)
АТЕ, Текстар,TRW 2000-2500руб
Брембо от 3000 и в гору... Феродо на ВАЗ -500руб
ИТОГО:от 8500 и в гору... ...около 3000руб
помятуя что авто не спорт....мммдяяяя. не комильфо как-то..
3. Кстати о фото. Лучше писать в той теме где фото..., а то как-то непонятно о чем вы. Разжуйте пож. я действительно не понял о чем речь.
ПО второй части, лучше сделвть пару фото..
Здравствуйте уважаемый. Сразу поясню-авто не спортивный. И о целесобразности Вашего варианта вы писали сами в другой теме.
Я не просил скинуть ссылки на Дарбис!!!!!! Мне он ненужен!!!!!!
1. Давайте посчитаем сколько стоит "не судьба у Дарбиса"
Супорт у Дарбиса-6450руб,, скоба-2424руб.
2. Супорт тянет за собой колодки( мы же все улучшаем, и не фонтан ставить "егорьевские от Газели"-выберем покруче Хонды Легенд, Ровер)
АТЕ, Текстар,TRW 2000-2500руб
Брембо от 3000 и в гору... Феродо на ВАЗ -500руб
ИТОГО:от 8500 и в гору... ...около 3000руб
помятуя что авто не спорт....мммдяяяя. не комильфо как-то..
3. Кстати о фото. Лучше писать в той теме где фото..., а то как-то непонятно о чем вы. Разжуйте пож. я действительно не понял о чем речь.
ПО второй части, лучше сделвть пару фото.. Ну для начала Дарбис это не для спорта. Это улучшенные комплекты тормозных рабочих механизмов в замен заводским.(это про суппорт Дарбис FS 14") Плюсы:Большой поршень суппорта, большая колодка которая больше охватывает рабочую плоскость диска с двух сторон, лучше трение диск-колодка. Цена достойная. А 15" их торм. диск так же с большей рабочей плоскостью с обеех сторон, вот это уже полноценное улучшение рабочих тормозных характеристик. Просто доработанная 15" скоба под суппорт 2112 и диск под стандартную колодку и в лучшем случае от Фиата, это не плохо и разница есть в лучшую сторону, но как то это полумерки, не полноценные тормоза 15". Дело ваше безусловно, кошелёк тоже. Уважаю любой выбор. Я не призываю тем более ставить для спорта керамичиские диски и многопоршневые суппорты. Это не к чему для обычной езды или активной езды. На сегодняшний день на ВАЗ кроме многопоршневых систем на передок, Дарбису нет Альтернатив. Волгосупорт это колхоз через планшайбу и огромный вес. У дарбиса тот же размер и те же колодки но легче на много. Да и планшайба ненужна и шланг тормозной остаётся заводской. Кто что хочет то и ставит.
Для batylin Посмотрел гл. страницу Дарбиса фото правильное- это правый передний диск(судя по насечкам), движение слева направо. Куда загнуты лопатки не видно.
вчера заменил колодки.
пробег 17тыс. поставил какието зеленые феродо.
Вообщем удивило то,что водительская сторона была сношена на 50% а вот пассажирские колодки были стерты почти в 0. оставалось может 3мм на одной и 4 на другой. понятно что внешние\внутренние по разному стираются, но в общей картине разница получилась 3мм левое и правое колесо.Все замеры "на глаз" ))
Для batylin Посмотрел гл. страницу Дарбиса фото правильное- это правый передний диск(судя по насечкам), движение слева направо. Куда загнуты лопатки не видно.
" Лопатки" загнуты в ту же сторону куда слотация и перфорация. У себя перекинул диски по правильной схеме как на картинке. Что бы центробежная сила выгоняла тепло и грязь к краю диска (наружу).http://darbis.ru/images/goods/1351069753_3.jpg http://darbis.ru/images/goods/1351069753_1.jpg
Подскажите пожалуйста.
если сменить колодки на неоригинальные, как будут дела с гарантией обстоять?в двух случаях
1)самостоятельная замена
2)замена у диллера
По идее в обоих случаях должны с гарантии на тормозную систему снять, на деле как?
Подскажите пожалуйста.
если сменить колодки на неоригинальные, как будут дела с гарантией обстоять?в двух случаях
1)самостоятельная замена
2)замена у диллера
По идее в обоих случаях должны с гарантии на тормозную систему снять, на деле как?
1) Если будешь менять сам, то на данный узел, то есть на передние рабочие тормозные механизмы ты слетишь с гарантии. Хотя это такая лажа эта гарантия. если с суппортом чего случиться самому проще устранить проблему, чем тратить время и ехать к ОД и нервы трепать доказывая что не ты виноват в проблеме. По хорошему гарантия нужна на важные узлы и агрегаты типа ДВС, Гениратор, Стартер,КПП, а остальное это пустяки. Я после покупки авто делаю первое ТО и ухожу от ОД. Так как не вижу смысла тратить деньги за их безделие и мнимую гарантию. На 2114 ушёл после 3 ТО и то я чуть не убился из-за их Схождения развала. Шайбу забыли поставить на растяжке рычага и рычаг выскочил на ходу. Меня обвинили в том что я сам что то сделал в гвражах. Я доказывать не стал ничего. за 6 лет с пробегом 153000км. Серьёзного ничего не случилось. Обычные замены агрегатов по износу. Многое делал сам а что не мог, в гаражных сервисах под моим чутким присмотром делали мастера. К тормозам никакого мастера не пускаю, только сам всё обслуживаю. Делать там нечего. Всё просто. По многу раз всё перебирал и менял. Ничего сложного нет. Нужно только понимать что да как и зачем.--------------------------------------------------------------------2) С гарантии не слетишь и не имеют права, если ты привезёшь свои колодки с чеком о покупке в магазине и они их заменят. То на рабочий механизм тормоза гарантия останется а если колодки рассыпятся то это уже твои заботы. Но это 1% из 100%. На моей практики такого не было. Замена колодок с двух сторон не спеша занимает 20 минут с промывкой-почисткой суппорта и смазкой. ОД и этим заморачиваться не будет и не заморачиваются. Тупо вынут старые, сметут грязь, может быть продуют и вставят новые колодки. Они даже скобы и цилиндр осматривать не будут, что не обходимо делать при каждой смене колодок. Делайте вывод.
BIBERlist
18.04.2013, 21:20
nartoff, Вы в каждом сообщении кричите. Не нужно. Все всё слышат.Изложите вашу теорию возникновения, передачи, и восприятия человеческим ухом звуковых волн. А объяснение "просто замените на красные Феродо" увы не объясняет физику явления.
nartoff, Вы в каждом сообщении кричите. Не нужно. Все всё слышат.Изложите вашу теорию возникновения, передачи, и восприятия человеческим ухом звуковых волн. А объяснение "просто замените на красные Феродо" увы не объясняет физику явления.
Уважаемый Вы о чем? .....теорию возникновения, передачи, и восприятия человеческим ухом звуковых волн........- посетите форум физиков, и не засоряйте тех. форум Гранты. Если у ВАС есть собственное мнение по "звучанию торм. колодок"- смело и четко ВЫКЛАДЫВАЙТЕ. Каждое мнение имет право БЫТЬ! Проведены определенные работы по торм.механизмам , сделаны выводы, постараюсь ясно изложить.
BIBERlist
19.04.2013, 10:10
nartoff, Теория возникновения скрипа. И опять кричите. http://www.lada-granta.net/showpost.php?p=179763&postcount=242
Всем привет! Вот выдержка из того сообщения:
Как я победил скрип.
Анализ причины проблемы: При легком торможении колодка увлекается тормозным диском и немного смещается вперед, относительно суппорта, затем происходит срыв колодки и она возвращается в исходное положение под действием пружинки, затем опять увлекается и т.д.. От того, что колодка движется туда-сюда по суппорту и возникает писк..
Я не против тех работ что были проделаны "Фимой", я не согласился с выводом. По моим предположениям: основным источником звука(вибрации, колебания) является движение материала(а он пластичный!) колодки по диску.
Это укладывается в ВАШУ теорию о пенопласте.
Это предположение обьясняет разный подход к "борьбе с писком".
1. Устранение причины-Замена материала колодок(самих колодок), что дает примерно в 80% случаев положительный результат.
2. Минимизация последствий-пластины, мастика, смазка и т.д. что тоже дает неплохие результаты.
Рассматривается только торможение (нажата педаль тормоза). остальное в следующий раз...
Все надоело писать...
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot