Просмотр полной версии : Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка) - Архив
Rinflizer
27.10.2014, 18:26
У меня вопрос по напряжению: вставляем ключ в положение 1(зажигание) , а не 2 (стартер), смотрим напряжение на приборной панели - показывает 11,6 Вольт, запускаем двигатель без проблем ( на улице -10) и напряженеи возрастает сразу же до 14,3 Вольт ; прогреваем двигатель и едем и уже спустя время показывает 14,5 Вольт. Это нормально что, до запуска показывает 11,6 Вольт?
Приборка может и подвирать, надо тестером на АКБ посмотреть.
Приборка может и подвирать, надо тестером на АКБ посмотреть.
Я проверял. Тестер показывал на одну десятую вольта больше.
Я проверял. Тестер показывал на одну десятую вольта больше.
Это не вам адресовано. У каждого может быть своя разница, у меня приборка на 0,4 меньше показывает.
Rinflizer
27.10.2014, 18:59
На сайте производителя Аком: Инструкция по эксплуатации АКБ "Аком" вообще написано такое: Проверить напряжение на полюсных выводах. При напряжении менее 12,6 В АКБ необходимо зарядить. Я в замешательстве, скоро долгая зима, хватит ли родного аккумулятора .
Это не вам адресовано. У каждого может быть своя разница, у меня приборка на 0,4 меньше показывает.
Да хоть и не мне адресовано.
На сайте производителя Аком: Инструкция по эксплуатации АКБ "Аком" вообще написано такое: Проверить напряжение на полюсных выводах. При напряжении менее 12,6 В АКБ необходимо зарядить. Я в замешательстве, скоро долгая зима, хватит ли родного аккумулятора .
Когда зажигание включаешь, то АКБ уже работает под нагрузкой (ЭБУ, бензонасос). Так что это не то что написано на сайте. Возьми в руки тестер, посмотри что покажет без включения зажигания прямо на клеммах АКБ, потом что с включенным зажиганием. Тогда и можно будет делать выводы.
Добавлено через 1 минуту
Ну и ничего плохого не будет если просто возьмешь и зарядишь. Перед зимой это делать полезно.
Выкинул родной аккумулятор, купил турецкий кальциевый мутлу на 60 а/ч, сентябрьского разлива. Родной постоянно "сопливил", заряд держал плохо, замучался прыгать вокруг него с зарядкой зимой.
сколько времени родной отходил ?
Служба поддержки
28.10.2014, 07:39
В общем если надолго бросать машину то акум надо отключать. Машину изредка заводил а однажды 2 или 3 дня не заводил итог акум в ноль.
Добавлено через 37 секунд
И это на новой гранте с пробегом полторы тыщи км.
Доброго времени суток! Прошу прощения, вы до сих пор не дали обратную реакцию. Если ваша проблема еще актуальна, вы можете связаться со мной и я постараюсь помочь.
Wine, я свой АКОМ заряжал подобным зарядным (уже писал об этом выше). Только у меня напряжение можно до 16В выставлять. После 50 часов зарядки плотность поднял с 1,22 до 1,28.
Я бы не смог 50 часов ждать))))А вообще это какой-то пипец(( блин 20 лет назад АКБ заряжалась за 10-12 часов1/10 ёмкости, блин теперь мне в инструкции пишут что если плотность выше 1,22 типа можно не заряжать! Но это 50% ёмкости((( короче какой-то регресс получается)))
Шепотом, пока апологеты длинных зарядок не прочитали. Высаживаешь батарейку до 10 вольт. Кладешь набок, выливая половину жидкости из нее. Доливаешь покупным электролитом 1,27. Заряжаешь 15ю вольтами пару часиков. Жить становится легче. Батарейка оживает.
а как же писят часов зарядки ?! )))))
кстати на прошлой гранте на второй год примерно так и сделал )
luchsergey
29.10.2014, 10:22
Такой вопрос. Кто-нибудь на Гранту вместо штатного аккума 242х175х190 с прямой полярностью устанавливал ли более длинный аккум размером 278х175х190 с обратной полярностью? И нужно ли что-нибудь колхозить, чтобы он влез? Чисто визуально места очень мало.
у меня у штатной плошадки боковые загибы молотком выпрямлены и пользую здоровый акум без проблем.
блин 20 лет назад АКБ заряжалась за 10-12 часов1/10 ёмкости
Речь не о зарядных 20-летней давности, а о современных автоматических.
а как же писят часов зарядки ?! )))))
А Вы не думали, что кому-то проще зарядить, чем с электролитом плескаться?
напряжение на приборной панели - показывает 11,6 Вольт, запускаем двигатель без проблем
У меня то же самое.напр. по бк штат.
Речь не о зарядных 20-летней давности, а о современных автоматических.
Ситуация несколько бредовая:
- или на 50 часов остаться без ТС (более чем 2-е суток)
- или покупая "современное" ЗУ, вдогонку брать второй аккум
Если эксплуатация не ежедневная, то почему бы и не зарядить. Тем более процедура проводилась для поднятия плотности с 1,22 (чтобы не замерз, т.к. в остальном всё устраивало) А раз в год можно и зарядить.
Добавлено через 1 минуту
"Современное" ЗУ можете и не покупать. Благо выбор сейчас большой.
Тем более процедура проводилась для поднятия плотности с 1,22 (чтобы не замерз, т.к. в остальном всё устраивало) А раз в год можно и зарядить.
Ну не 50 часов же "кипятить".
У меня старый добрый советский "кипятильник" за ночь подымает плотность с 1,1 до 1,28.
BIBERlist
29.10.2014, 15:05
Я тоже подзарядил АКБ на зиму. Взял с отцовской "пятёрки" себе поставил, дачный сезон закончился и он пока не ездит. Свой поставил на зарядку, ЗУ автоматическое. В трёх банках видны были торцы пластин, не много долил дис. воды. На зарядке АКБ стоял трое суток, но на ночь в гаражах отключают электричество, так что в сумме где-то тоже часов 50 будет ))). Плотность не измерял, думаю от зарядки хуже не будет.
Я фиг его знает что со своим делать.1.25 это всё что я смог от него добиться.Хобби у меня зарядники собираю из блок.питания от компов старых.Вроде всё по "науке" 16,5в на выходе и 5ампер ограничение. Ни как не автомат.50 часов не заряжал конечно,а вот сутки было. Без полезно,уже часов через 6 ток плавненько упал до 0,5а и так всё остальное время и держался.То есть факт.после 6 ч зарядку брать отказался.Думаю на выходные забью его ещё разок и электролитом плотность подниму и хрен с ним.Главное чтобы в морозы не распёрло.К слову 3 зима будет и проблем с ним не было.
видимо три года это их потолок , если бы седана не продал то акум пришлось бы менять точно
www-shurik
30.10.2014, 07:12
видимо три года это их потолок , если бы седана не продал то акум пришлось бы менять точно
Тех, что стоят на гранте?
Теоретически, если АКБ по плану идёт на автозавод в огромных партиях поставки (может даже под иные требование завода, чем диктует конкуренция при продаже новых АКБ в магазине), вероятно эти партии пытались максимально удешевить. Может быть так, что штатный АКБ в следствии таких упрощений технологии его изготовления какой то "ущербный"?
Реально сколько было машин (со старыми АКБ - ) и один раз в жизни менял АКБ на новый (на ваз 2121 - тюменский) - вообще не заморачивался с АКБ.
всегда у меня было так: АКБ малообслуживаемый узел автомобиля - поставил и забыл. Или мне просто везло? Кроме покупки АКБ, больше никаких затрат не было.
Либо наоборот - выход брака не велик и у единиц владельцев возникают проблемы с АКБ (плюс доля проблем из-за разряда хорошего АКБ просто "не правильным" электрооборудованием).
Просто удивительно, грантам максимум 3 года, а эта ветка уже дожила до части 2. ИМХО если мне опять так повезёт, я гранту с родным АКБ на 6-7 году её жизни и продам.
BIBERlist
30.10.2014, 08:48
Считается, что любые аккумуляторы общего применения (космическую и военную отрасль не рассматриваем) хоть на автомобилях, хоть в телефонах, фотоаппаратах, бритвах, фонарях, игрушках и т.д., имеют срок службы два года, а всё остальное как повезёт. У меня на Калине заводской АКБ 25 месяцев прослужил, и замкнула одна банка, а у отца на 5-ке семь лет уже служит, но не заводской, а купленный.
На Калине воду регулярно проверял, но доливал раз или два, на Гранте каждые пол года требуется доливать, поставить и забыть не могу.
www-shurik
30.10.2014, 10:25
У меня гранта 2013г.в., я ещё даже пробки не откручивал. Надо будет наверное глянуть что там.
У меня гранта 2013г.в., я ещё даже пробки не откручивал. Надо будет наверное глянуть что там.
Я 2 года не отворачивал, потом пришлось 0,5л дис. воды доливать (в феврале этого года).
У меня гранта 2013г.в., я ещё даже пробки не откручивал. Надо будет наверное глянуть что там.Я езжу редко и на малые расстояния, а зимой - 1 раз в неделю. Хотя ток при всех выключенных потребителях и включенной сигнализации составляет около 0,025 А, этого достаточно, чтобы зимой за 3 месяца, а летом за 5 месяцев плотность упала до 1,21. Приходится заряжать, в этом году зарядил недельку назад 3-й раз, а с момента покупки (конец августа 2013 г.) 4-й. Клемму неохота снимать, потом часы выставлять каждый раз, магнитолу настраивать. На семерке заряжал 1 раз в год в начале зимы, ну и когда ему оставапось немного жить, а жаба душила купить новый, то, разумеется, гораздо чаще.
У меня гранта 2013г.в., я ещё даже пробки не откручивал. Надо будет наверное глянуть что там.поглядите. а то не дай бог мороз. ;)
Опишу свою ситуацию. Машину купил в марте 12. Весна, с аккумом не заморачивался, отьездил до осени. Осень, решил глянуть на плотность, одна банка сухая и 1.23. Для зимы не комильфио, решил заряжать. Плотность 1.23-1.25 выше не поднимается. Зимой при минус 26 один раз занес в сторожку и дал 6 амп. на 5 мин. Завелась. Вторую зиму решил не рисковать, перед зимой решил зарядить, плотность, она была 1,23. Заряжал, поменял электролит, плотность 1.23. Сейчас купил новый акк.
Подскажите, пожалуйста, необходимо ли отключить аккумулятор во время долива дисцилированной воды в него? Аккумулятору 1.5 года, Аком, при этом разряжается за 5 дней.
я бы не отключал , естественно надо аккуратно доливать что бы не залить все вокруг
кстати тем же ареометром удобно это делать
Сергей23
02.11.2014, 11:49
Для этого имеется клизма аптечная)))
Еще раз здравствуйте!
К сожалению, вы так и не вышли на связь.
Скажите, ваша проблема еще актуальна?
Машина не моя я всего лишь слежу за ней пока хозяин работает.
Добавлено через 3 минуты
На моей машине родной акум. Пробег на сейчас 109151 км.
Добавлено через 1 минуту
Вернее я езжу с акумом товарища а мой стоит на его машине. Мой 60 а его 55.
Подскажите, пожалуйста, необходимо ли отключить аккумулятор во время долива дисцилированной воды в него? Аккумулятору 1.5 года, Аком, при этом разряжается за 5 дней.
Нет не надо. Заливать просто например шприцем кубиков на 20))
Почему при зарядке АКБ от ЗУ до напряжения 14,5V ток зарядки в конце спадает практически до 0 (нуля), а при зарядке АКБ (Ca/Ca) до 16,5V ток зарядки не спадает до 0 (нуля), хоть сколько жди. Ау, теоретики есть?
www-shurik
02.11.2014, 19:26
В АКБ Са/СА свинец легируют кальцием. Раньше использовали сурьму.
Са/Са нужно заряжать повышенным напряжением из-за этого - ему для заряда примерно нужно 16,5В.
Скорее всего он просто ещё не на 100% заряжен, а если ток будет 0,1А до 100 часов мы набрали бы при 100% КПД 10а*ч
Т.е. стандартный ЗУ его не зарядить до 100% - что будет на 1-2 недели заряда не знаю, может вместо заряда он просто тепло будет выделять?
А наш генератор сможет ему обеспечить заряд? Или Са/Са будет вечно на половину заряжен?
Почему при зарядке АКБ от ЗУ до напряжения 14,5V ток зарядки в конце спадает практически до 0 (нуля), а при зарядке АКБ (Ca/Ca) до 16,5V ток зарядки не спадает до 0 (нуля), хоть сколько жди. Ау, теоретики есть?
Производители рекомендуют напряжение выше 15 вольт?
Нам при зарядке АКБ надо поддерживать требуемую силу тока(примерно от 2 до 6 А), по мере заряда сопротивление возрастает и напруга падает (закон Ома), поэтому приходится поднимать напряжение проще говоря плевать на сколько лишь бы на сила тока сохранялась в пределах 2-6 А.При езде по городу АКБ систематически недозаряжается , но зависит это от количества потребителей тока(мощная музыка, кондёр и т.д) гена на Гранте не плохой по мощности, но и количество потребителей на люксе не мало . Поэтому уход (зарядка, очисткаи помывка необходимо) для любого современного авто необходим.У меня лично аккумулятор родной через 2 месяца будет 3 года.
Производители рекомендуют напряжение выше 15 вольт?
Ага.
Пункт 2.2 (16...16,5V)
http://www.akom.su/support/supports/intsruktiya/
Спасибо за ссылочку. Написано ясно, доходчиво. Особенно мысль, что при напряжении 12,6 с батареей делать ничего не надо
2.2 Проверить напряжение на полюсных выводах. При напряжении менее 12,6 В АКБ необходи-мо зарядить. Заряд АКБ необходимо проводить при комнатной температуре. Если батарея хранилась при температуре менее 15ºС, то перед зарядом ее необходимо выдержать при ком-натной температуре не менее 10 часов.
Конечно. Тем более есть мнение производителя. Аккумулятор выдающий 12,6 вольта при комнатной температуре в зарядке не нуждается. Мучить его бессмысленно.
Са/Са нужно заряжать повышенным напряжением из-за этого - ему для заряда примерно нужно 16,5В.
А для чего его нужно заряжать от ЗУ повышенным напряжением? Наверное не для того, чтобы он набрал 100% заряженной емкости, поскольку после установки на авто через полдня от этих 100% не останется и следа. И опять он будет заряжаться до 80% от генератора. Скорее всего зарядка от ЗУ до 100% предназначена для растворения "застарелых сульфатов свинца" (омоложение крови - электролита). Применение зарядки от ЗУ до 16,5V значительно продлит срок жизни аккумулятора. Он проживет на 2 месяца дольше, чем аккумулятор, который заряжали только до 14,5V.
Совсем не факт про 2 месяца, может и в разы меньше прожить.
Сами знаете, что искусственное дыхание с непрямым массажем сердца почти покойнику может и помочь. Живой человек может и не перенести этих манипуляций.
По крайней мере так любимые многими тренировки АКБ скорее ее прикончат, нежели ресурс продлят.
С другой стороны - все равно расходник. Вред для машины минимален. Ручки шаловливые при деле.
Подскажите пожалуйста, проблема следующая. Постояла машинка 5 дней и не завелась, стартёр даже не схватывал, но приборка горела. Снял аккумулятор, принёс домой, напряжение было 10,6 В, т.е. полностью разряжен. Принёс домой, зарядил, не до конца правда, ехать надо было. Потом замерял ток при выключенных потребителях, намерял 160мА, это норма? по моему многовато. До кучи прочитал где-то что магнитола алпайн (у меня стоит такая) много жрёт и садит аккум. Вообщем снял панель с магнитолы стало 110 мА, т.е. одна панель только жрёт 50мА. Но мне кажется и 110 мА многовато. Наверно всё,же виновата не снятая магнитола, на днях проверю. Ещё показалось, что аккумулятор плохо берёт заряд, я его заряжал где-то часов 12 током 6 А, мерял напряжение при заряде дошло только до 13,3 В (а должно хотя бы до 14,2 В) судя по всему аккумулятор плохо берёт заряд. Щас вот и не знаю, то ли аккумулятор хреновый, то ли магнитола садит, либо где-то ещё утечка есть. Вопрос пока по аккумулятору, сколько по времени нужно заряжать аккумулятор? Стоит родной Аком 62 Ач, машинке 1 год.
Dmitry622
06.11.2014, 19:22
Вполне нормальный ток, кроме магнитолы в машине есть еще много потребителей. На прошлой калине у меня было 175 ма. и спокойно выстаивала в гараже неделю. Даже по самым грубым подсчетам, акум должен держать при таком токе суток 10. Панель надо отщелкивать при длительной стоянке, про это даже в инструкции пишут, правда у меня пионер был. Скорее всего акум был не полностью заряжен, это бывает при частых коротких поездках. Плотность при зарядке надо смотреть, если в норме а напряжение маленькое, то скорее всего к.з. в банке.
Год назад мерил утечку по-моему было 30мА при выкл. сигнализации
Dmitry622
06.11.2014, 19:44
Завтра пойду померю на гранте. Да и еще вспомнил, что реальный замер будет где то через 1-2 минуты, т е пока все процессы устаканятся. А оценить состояние аккумулятора очень удобно прибором Skat-T-Auto, показывает остаточную емкость и напряжение.
www-shurik
06.11.2014, 20:18
Замерял как то ток. 38мА было (хоть на охране, хоть не на охране).
Магнитолы пока нету, но я для неё уже реле выделил, сигналка включает вместе с зажиганеим и отключает по открытию моей двери.
Тоже хочу измерить ток, когда все выключено, но все никак руки не доходят. Панель с флеш-сидиолы PIONEER снимаю всегда. Сигналка СТАР-ЛАЙН А-91. Плюс еще усилок (музыка) на 1,5 Квт за задним сиденьем. На него провод с плюса АКБ идет отдельно толщиной с палец человека. Может тоже чего потребляет в покое (когда все выключено). Но АКБ за 2 года садился (не смог завести авто) всего 2 раза (приходилось подзаряжать дома). Оба раза после простоя авто на морозе на улице при температуре немного менее минус 20 градусов в течение 6-7 дней.
намерял 160мА, это норма? по моему многовато. До кучи прочитал где-то что магнитола алпайн (у меня стоит такая) много жрёт и садит аккум. Вообщем снял панель с магнитолы стало 110 мА, т.е. одна панель только жрёт 50мА. Но мне кажется и 110 мА многовато. Наверно всё,же виновата не снятая магнитола, на днях проверю. Ещё показалось, что аккумулятор плохо берёт заряд, я его заряжал где-то часов 12 током 6 А, мерял напряжение при заряде дошло только до 13,3 В (а должно хотя бы до 14,2 В) судя по всему аккумулятор плохо берёт заряд.
Красный провод магнитолы в вашем случае стоит подключить к проводу соответствующему включенному зажиганию.
Насчет того что батарейка не берет заряд - вы ж его ей и не давали. На автомобиле получив свои 14 вольт на входе быстро током насосется.
Насчет того что батарейка не берет заряд - вы ж его ей и не давали. На автомобиле получив свои 14 вольт на входе быстро током насосется.
Поездки пока короткие - работа-дом минут по 10-15. Пока морозов нет вроде бы и не критично, а потом ударят и хрен его знает как аккум себя поведёт. Думаю вот на выходные снять аккумулятор, подзарядить ещё раз попробовать. Только вот так и не понятно сколько надо заряжать. Думаю пока поставлю на сутки ещё примерно заряжать, до кучи потом плотность померить.
www-shurik
07.11.2014, 13:19
Вообще, если электролит был в норме (на новом), то любое изменение плотности влечёт изменение уровня электролита (вплоть до падение уровня ниже пластин) - я обычно подливал просто воды. Кислота то не уходит практически.
Служба поддержки
07.11.2014, 14:48
Машина не моя я всего лишь слежу за ней пока хозяин работает.
Добавлено через 3 минуты
На моей машине родной акум. Пробег на сейчас 109151 км.
Добавлено через 1 минуту
Вернее я езжу с акумом товарища а мой стоит на его машине. Мой 60 а его 55.
Прошу прощения, уточните, пожалуйста, тот автомобиль, который сейчас находится на гарантии, ездит с родным аккумулятором? У него проблема с саморазрядкой? Если это так, то предлагаю сообщить мне VIN автомобиля и контактный номер владельца, я буду способствовать решению вопроса по гарантии.
В случае с негарантийным автомобилем, могу сказать, что причин может быть великое множество. Я рекомендую подключить аккумулятор через амперметр и вытаскивать поочередно предохранители. Где напряжение упадет до 0, в той цепи необходимо искать неполадки.
Родной акум был 55 я поставил 60 но все равно через некоторое время он ушел в ноль правда в отличии от 55 на 60 лампочки тускло горели.
Служба поддержки, поакуратнее с физ величинами, амперметром Амперы замеряем, точнее нас интересуют миллиАмперы, Напряжение в данном случае константа :beauty:. Да и ноль в реалии не получим, допустимый ток утечки автомобиля 30-40 мА, что дает разряд почти 1% в сутки. Все что больше 40мА или должно объясняться намеренно включенными потребителями или является неисправностью.
Основная причина повышенного тока утечки - музыка и сигналка. Китайские кондеры в фильтрах питания немало проблем доставляют.
На позапрошлой Приоре гамнитола в режиме Stand-By полностью высаживала АКБ через усилитель за двое суток. Полностью выключенная гамнитола (удержание кнопки питания более 2-х секунд) проблему снимала. Пока разобрался два раза аккум разрядил в ноль.
Так же были случаи разряда АКБ из за заклинивших концевиков в приводах моторедукторов - раньше оч. часто этим грешили фароочистители, сейчас на уровне слухов (сам не сталкивался) - стеклоподъемники.
Добавлено через 15 минут
патр, ищите утечку способом подсказанным Служба поддержки, не забудьте проверить дополнительно установленное оборудование, магнитолу и сигнализацию установщики могут подключить в обход стандартных предохранителей.
extractor
07.11.2014, 22:13
Вопрос. Машина новая (брал в сентябре), АКБ после ночи показывает напряжение 11,7-12,3 В. Заводится нормально,сразу. Думал утечка, ездил к дилеру. Сказали все норм, утечки нет, Акб необходимо зарядить, за бабки естественно.Отказался.
Начал заряжать сам. Зарядка автомат Орион 265. Ночь простоял, - ток упал до 1,5А , а напряжение 14,7,В и все, стоят как вкопанные, ничего не меняется. Отключил зарядник, через 1 час напряжение 12,5В.
В чем может быть дело? Почему не берет заряд? Плотность после ночи заряда 1,25-1,26.
Ночь простоял, - ток упал до 1,5А
Этими полутора амперами он может дооолго еще заряжаться. Надо было оставить еще на зарядке. Это все современные автоматы так работают.
[b]
Так же были случаи разряда АКБ из за заклинивших концевиков в приводах моторедукторов - раньше оч. часто этим грешили фароочистители, сейчас на уровне слухов (сам не сталкивался) - стеклоподъемники.
Про стеклопоодъемники врут. Фароочистителей на Гранте нет.
Решил потребляемый ток c АКБ померить, когда авто "спит". Клемму с АКБ для измерения тока не стал снимать, дабы не попасть в ситуацию, когда электронике в авто и сигналке после потери и восстановления питания нужно некое время, чтобы "угомониться". Взял у знакомого токоизмерительные клещи DT-337 (см. миниатюру), которые измеряют постоянный ток с точностью до 1 миллиампера, "напялил" ихние губки на толстый провод с плюса АКБ и, не отключая никаких клемм, намерил ими 76 миллиампер с АКБ "в спячке авто". Это много или мало?
Побольше чем надо, но не проводка, и не лампочки. При каждодневной езде можно пренебречь потеряшкой менее одного ватта. Причины обычно две. Радиоприемник и сигналка. Предохранители в вашем случае вынимать в поисках утечки бессмысленно. Не тот уровень потерь.
www-shurik
08.11.2014, 05:12
Решил потребляемый ток c АКБ померить, когда авто "спит". Клемму с АКБ для измерения тока не стал снимать, дабы не попасть в ситуацию, когда электронике в авто и сигналке после потери и восстановления питания нужно некое время, чтобы "угомониться". Взял у знакомого токоизмерительные клещи DT-337 (см. миниатюру), которые измеряют постоянный ток с точностью до 1 миллиампера, "напялил" ихние губки на толстый провод с плюса АКБ и, не отключая никаких клемм, намерил ими 76 миллиампер с АКБ "в спячке авто". Это много или мало?
А точность клещей разве позволяет 78мА постоянного тока измерить так точно (учитывая это клещи)? На мультиметр на 10А 2 знака после запятой, но врал он примерно на 30мА-40мА (10/300=0,033 точность 0,3% для бытовых приборов измерений вполне нормально) - это я делал шунт мультиметром.
Второй раз я ток измерял, сделав шунт проводом (чтобы не сжечь мультиметр случайно), отключил клемму. Параллельно шунту включил мультиметр (второй замер порядок тока я уже знал) и на мультиметре включил предел измерений 200мА. Закрепил щупы на клеммах и отключил шунт. В пределах 200мА 1% точности уже 2мА - т.е. замер 38мА вполне точен был. Вернул шунт на место и дальше восстановил всё как было. Ток в случае случайного разрыва АКБ на секунды несколько Ампер - сигналка фарами начинает мигать сразу.
Решил потребляемый ток c АКБ померить
намерил ими 76 миллиампер с АКБ
Имхо нормально, учитывая сколько всего висит дополнительно.
Здесь народ измерял пустую со штатом, http://www.lada-granta.net/showpost.php?p=361816&postcount=16, 17ма намерили.
Добавлено через 2 минуты
А точность клещей разве позволяет 78мА постоянного тока измерить так точно
Ток 0...4,000А ±(2,8% + 10ед.мл.разр.)
А точность клещей разве позволяет 78мА постоянного тока измерить так точно (учитывая это клещи)? ....
Я же не абы какой тип токоизмерительных клещей привел, а конкретный DT-337 (http://www.atlaspro.ru/izmeritelnye-pribory/kleshi-tokoizmeritelnye/CEM/product/632/), которые позволяют измерять постоянный (и переменный) ток с точностью до 1 миллиампера (3 знака после запятой). Даже если их погрешность 5%, то при моем замере (76 ма +/- 5%) = (76 ма +/- 4 ма) эта погрешность погоды не сделает.
Взял их у знакомого электрика. У автоэлектриков наверное у каждого такие есть, поскольку они профессионалы.
Один раз ткнуть такими клещами и померить ток с АКБ гораэдо быстрее, нежели устраивать разрыв в электрической цепи, вставлять туда шунт или мультиметр. Это получится целая лабораторная работа, которая займет не одну минуту времени.
У меня есть и свои токоизмерительные клещи UT-203, но они измеряют постоянный (и переменный) ток с минимальной дискретностью 10 миллиампер. При замере постоянного тока порядка 0...100 миллиампер они не подходят, поскольку показания плавают +/- 30 миллиампер.
Токоизмерительные клещи используют не прямой, а косвенный метод измерения, а он точным не бывает, так, оценить параметр можно, но доверять нельзя. Для интереса сделайте несколько замеров в разных точках силового провода и с разным расположением провода внутри клещей, результат Вас удивит.
У автоэлектриков клещей не видел ни разу, да и обычные электрики применяют редко, в основном оценить перекос нагрузки по фазам в трехфазной проводке.
Токоизмерительные клещи используют не прямой, а косвенный метод измерения, а он точным не бывает, так, оценить параметр можно, но доверять нельзя.Так для этого они и предназначены. Чтобы не разбирать силовую цепь. Что бывает довольно муторно.
extractor
08.11.2014, 20:28
Этими полутора амперами он может дооолго еще заряжаться. Надо было оставить еще на зарядке. Это все современные автоматы так работают.
На прошлом аккумуляторе(то же CA-CA,украинский FORSE,на 60А), амперы падали практически до нуля, а зарядка давала напряжение до 15- 15.5В.
НА нынешнем акб, при зарядке, показатели (1,5 А и 14,7В) ,не изменялись в течение 8 часов.
Вопрос? Что подскажите? Что с акб? Может есть зависимость от уровня электролита(так-как он ниже риски на акб,но пластины покрыты электролитом)?
Почему акб не берет заряд?
Почему акб не берет заряд?
Вопрос почти философский. У меня у самого с род ым аккомом не заладилось, пришлось менять в возрасте 1,5 года, емкость стала никакая, хотя и обслуживал его. Но это так, лирика. Что значит не берет. Ток-то кушает. Я бы померил плотность для начала.
О том и разговор идет. Полностью заряженный аккумулятор при подаче к нему вменяемого напряжения зарядный ток брать не может. Можно конечно и 100ампер организовать если вольт 25 влепить.
Интересная конечно ситуация - батарейка наетая ток брать отказывается, но очень хочется в нее еще ампер понапихать. Вот и пичкают бедную повышенным напряжением под 17 вольт.
Можно конечно и 100ампер организовать если вольт 25 влепить.
Тут ситуация не такая. Для современных автоматических зарядок ток 1.5А не говорит о конце зарядки. Правда 8 часов в таком режиме много. Замер плотности может пролить какой-то свет на состояние аккумулятора. Орион должен уронить ток до 0,2...0,3А на нормальном аккумуляторе и напряжение должно быть около 14,8...15В.
Конечно. Отсутствие зарядного тока при максимально допустимом эксплуатационном напряжении заряда говорит о полной его практической зарядке. Ежику понятно что стопроцентная не более чем теоретическое продление графика. В реальной эксплуатации ее просто не может быть.
У автоэлектриков клещей не видел ни разу, да и обычные электрики применяют редко, в основном оценить перекос нагрузки по фазам в трехфазной проводке.
Значит это не электрики, а ДЕэлектрики (со стройки), которые зачастую не знают даже разницы между действующим и средним током и не знают ни одной формулы.
Сейчас другие времена. Даже многие автоэлектрики-частники в гаражах имеют компьютеры и диагностическую аппаратуру, с помощью которых проводят диагностику авто и делают перепрошивки. Например они вот такую ХРЕНЬ (http://www.jais.ru/appa-32.html) применяют (подключают ее к компьютеру) для анализа величины и осциллограмм тока с АКБ, генератора и стартера, к которым зачастую нелегко подобраться для "ощупывания" руками.
Может кому интересно будет.Особенно тем кто уверен что от гены кальцивые нормально заряжаются.5 дней в неделю машка агуста 2012г.в. возит меня на работу 60км в оба конца. Пробег 46000 с копейками.Гена наш,исправен.Всё эл. обор. штатное,лампы с завода,не менял ни разу кроме ходовых.На светодиоды переделал.Кондея нет,туманок тоже.Магнитола старенькая китаёза с семёры бывшей,сигналка пантера за 1000руб.Ток мерял 37ма по тестеру китай.Подгревом зад.стекла пользуюсь не активно.Пока заряжал ставил на машку точно такой же Акб,с соседской нормы,с условием что и ему заряжу.Машины копии,у него посвежее на два месяца,пробег в половину меньше.Картина по плотности на его батарейке была чуть по лучше везде 1,18.Уменя - банка серьёзно отставала.Уровень у батареек в норме был. До этого свой пытался зарядить вроде в феврале,терпения не хватило.1,25 везде.Потом в августе,но там с зарядником думаю проблема была ток маленький выдавал,а я на аком грешил.Зарядник выкинул,собрал другой.Думал если опять не поднимется электролита долить.Поднялась через 2 суток.Пузырился не сильно,нагрелся чутка.Соседа акб также себя вела,на 3 часа побыстрее плотность вылезла.Мерял через 3часа после выкл.Градусника в квартире нет,но в аквариуме 25ровно.:neutral:
Не удивлён, сам такую же хрень у себя видел(( печально ((
extractor
09.11.2014, 21:41
Тут ситуация не такая. Для современных автоматических зарядок ток 1.5А не говорит о конце зарядки. Правда 8 часов в таком режиме много. Замер плотности может пролить какой-то свет на состояние аккумулятора.
до зарядки(снял с авто) напряжение 12,2 -12,3 В, плотность 1,22-1,23
после 8-ми часовой зарядки - напряжение 12,5 В ,плотность 1,25-1,26
Орион должен уронить ток до 0,2...0,3А на нормальном аккумуляторе и напряжение должно быть около 14,8...15В.
Именно так. Так и было на прошлой машине,пару раз заряжал зимой.
до зарядки(снял с авто) напряжение 12,2 -12,3 В, плотность 1,22-1,23
после 8-ми часовой зарядки - напряжение 12,5 В ,плотность 1,25-1,26
Так ведь видно, что оживает батарейка. Подержи еще на зарядке, должно получиться все.
Служба поддержки
10.11.2014, 10:21
Служба поддержки, поакуратнее с физ величинами, амперметром Амперы замеряем, точнее нас интересуют миллиАмперы, Напряжение в данном случае константа :beauty:. Да и ноль в реалии не получим, допустимый ток утечки автомобиля 30-40 мА, что дает разряд почти 1% в сутки. Все что больше 40мА или должно объясняться намеренно включенными потребителями или является неисправностью.
Основная причина повышенного тока утечки - музыка и сигналка. Китайские кондеры в фильтрах питания немало проблем доставляют.
На позапрошлой Приоре гамнитола в режиме Stand-By полностью высаживала АКБ через усилитель за двое суток. Полностью выключенная гамнитола (удержание кнопки питания более 2-х секунд) проблему снимала. Пока разобрался два раза аккум разрядил в ноль.
Так же были случаи разряда АКБ из за заклинивших концевиков в приводах моторедукторов - раньше оч. часто этим грешили фароочистители, сейчас на уровне слухов (сам не сталкивался) - стеклоподъемники.
Добавлено через 15 минут
патр, ищите утечку способом подсказанным Служба поддержки, не забудьте проверить дополнительно установленное оборудование, магнитолу и сигнализацию установщики могут подключить в обход стандартных предохранителей.
Спасибо! Верное замечание.
Добавлено через 3 минуты
Родной акум был 55 я поставил 60 но все равно через некоторое время он ушел в ноль правда в отличии от 55 на 60 лампочки тускло горели.
Тем не менее, если автомобиль не на гарантии, воспользуйтесь моей рекомендацией. А так же, обратите внимание на комментарий от пользователя alse64.
extractor
10.11.2014, 18:17
Так ведь видно, что оживает батарейка. Подержи еще на зарядке, должно получиться все.
так то оно так,но....в течении 8 часов зарядки ни напряжение, ни сила тока не изменились вообще, даже ни на 0,01 !
sanek7mk34rus
11.11.2014, 22:50
ребят подскажите.
поставил машину гранту АКПП в гараж, на сигналку ни ставил по отключал все анти радар навигатор 2 шт видеорегистратор простояла примерно 7-9 дней. пришел за машиной пытаюсь за вести успеха нет! свет не горит аварийка не включается прикуривать не работает!!! коробка автомат ушла в аварийный режим снимаю акб с другой машины ставлю пытаюсь за вести успеха нет пробую прикурить подсветка загорелась ели-ели и потухла. свой акб зарядил ставлю успеха нет!!!
Добавлено через 1 минуту
Доброе время суток!подскажите как быть
поставил машину гранту пробег 21000 АКПП в гараж, на сигналку ни ставил по отключал все анти радар навигатор 2 шт видео регистратор простояла примерно 7-9 дней. пришел за машиной пытаюсь за вести успеха нет! свет не горит аварийка не включается прикуривать не работает!!! коробка автомат ушла в аварийный режим снимаю акб с другой машины ставлю пытаюсь за вести успеха нет пробую прикурить подсветка загорелась ели-ели и потухла. свой акб зарядил ставлю успеха нет!!!
Подскажите пожалуйста, проблема следующая. Постояла машинка 5 дней и не завелась, стартёр даже не схватывал, но приборка горела. Снял аккумулятор, принёс домой, напряжение было 10,6 В, т.е. полностью разряжен. Принёс домой, зарядил, не до конца правда, ехать надо было. Потом замерял ток при выключенных потребителях, намерял 160мА, это норма? по моему многовато. До кучи прочитал где-то что магнитола алпайн (у меня стоит такая) много жрёт и садит аккум. Вообщем снял панель с магнитолы стало 110 мА, т.е. одна панель только жрёт 50мА. Но мне кажется и 110 мА многовато. Наверно всё,же виновата не снятая магнитола, на днях проверю. Ещё показалось, что аккумулятор плохо берёт заряд, я его заряжал где-то часов 12 током 6 А, мерял напряжение при заряде дошло только до 13,3 В (а должно хотя бы до 14,2 В) судя по всему аккумулятор плохо берёт заряд. Щас вот и не знаю, то ли аккумулятор хреновый, то ли магнитола садит, либо где-то ещё утечка есть. Вопрос пока по аккумулятору, сколько по времени нужно заряжать аккумулятор? Стоит родной Аком 62 Ач, машинке 1 год.
вообщем заряжал я свой аком, часа 3 покипел он у меня при напряжении 14,8 В. Замерил потом спустя 6 часов напругу 12,6 В, вроде норм. Померял плотность 1.15-1.17 по банкам. По ходу заряжать его уже бесполезно, судя по таблице плотности при -20 уже замерзнет электролит, капец. А у нас зимой и -35 бывет. Гарантия на аккумулятор 1 год, вот и отслужил 1 год и загнулся. Не повезло наверно мне с аккумулятором, буду новый брать. Склоняюсь пока к тюменскому на 64 а/ч премиум по всем наверно известной статье за рулём. Хотя статья может и проплачена, но на калине помню стоял тюмень самый простой, проблем не было. Можно конечно и этот помучить, электролит поменять там или ещё чего, но не до этого и гаража нет
Простодум
13.11.2014, 13:17
вообщем заряжал я свой аком, часа 3 покипел он у меня при напряжении 14,8 В. Замерил потом спустя 6 часов напругу 12,6 В, вроде норм. Померял плотность 1.15-1.17 по банкам...
Три часа это очень мало, тем более если холодный с улицы...
вообщем заряжал я свой аком, часа 3 покипел он у меня при напряжении 14,8 В. Замерил потом спустя 6 часов напругу 12,6 В, вроде норм. Померял плотность 1.15-1.17 по банкам. По ходу заряжать его уже бесполезно, судя по таблице плотности при -20 уже замерзнет электролит, капец. А у нас зимой и -35 бывет. Гарантия на аккумулятор 1 год, вот и отслужил 1 год и загнулся. Не повезло наверно мне с аккумулятором, буду новый брать. Склоняюсь пока к тюменскому на 64 а/ч премиум по всем наверно известной статье за рулём. Хотя статья может и проплачена, но на калине помню стоял тюмень самый простой, проблем не было. Можно конечно и этот помучить, электролит поменять там или ещё чего, но не до этого и гаража неттри часа это действительно мало, и при 14.8 вольта он никогда не зарядится(( такова сущность современных АКБ. Я себе плотность таки поднял после 18 часов при напряжение 16.1 стало 1.27 было 1.21 ток был около 2 А.Новый зарядное взял, там на 2 режиме как раз 16 в на выходе, правда ещё не пробовал его)
Кипение при 14,8 ненормально. Похоже батарейку пора из работы выводить, а не мучиться с ее зарядкой.
Купил новый тюмень премиум как и хотел, этот пока оставил, хотел было сдать, да жалко стало, если ничего не получится из него сделать сдам потом за 300р
extractor
14.11.2014, 20:49
Кипение при 14,8 ненормально. Похоже батарейку пора из работы выводить, а не мучиться с ее зарядкой.
МОй при 14,67В закипел. Машине 2 месяца! Жду первого отказа заводится и сразу заменю. Гарантии ноль получается!
Машине в сентябре было два года, АКБ один раз зимой подзаряжал за всё время. После лета глянул на уровень электролита, нормально пластины плещутся не высохли, плотность не проверял, крутит весело...забыл про него. А тут смотрю такие тёрки про новые АКБ... проверить свой что-ли на выходные. А вообще-то, как говорится, чем меньше в технике ковыряешься, тем дольше она ходит:rotfl:
Вообще мне приемлемы рассуждения о АКБ этого человека
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=4816205&postcount=63
согласен с ним на 200%
А вообще-то, как говорится, чем меньше в технике ковыряешься, тем дольше она ходитзря вы так. железка не человек, не договоришься. учебник физики в руки или рук-во по эксплуатации.
Добавлено через 1 минуту
Вообще мне приемлемы рассуждения о АКБ этого человека
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=4816205&postcount=63
согласен с ним на 200%
Это для читающих книги. ;)
Добавлено через 40 секунд
как говорится, чем меньше в технике ковыряешься, тем дольше она ходит
Только отчасти.
Насчет ковыряний чистая правда. Машина таки не нос.
Это для читающих книги.
А кто сейчас читает книги?
.........Я не догадался, надо было спросить, кто такой товарищ "АККУМУЛЯТОР", интересно было-бы выслушать ответ.
Я не догадался, надо было спросить, кто такой товарищ "АККУМУЛЯТОР", интересно было-бы выслушать ответ.Не издевайся над мозгом!!!
Я прекрасно понимаю, что эти ребята все равно соответствовали чему-либо. ;)
П.С.:Интересно почему они, считают зазорным, уч. физ. 6кл. СССР. В противном случае мой "мозг"-"нихт ферштеен". :))
Обычно делаю так..Как наступают морозы от-10 в первую пятницу заезжаю в магаз и беру литр воды для аккума и поллитра водки мне. Снимаю акк приношу домой ставлю в таз с теплой водой до утра . Сам с устатка вкушаю под ужин грамм 300 .Утром душ мне и помывка акку с фейри доливка воды в банки и 50 мне для настроения. Подключаю акк на зарядку .Если не тороплюсь в автомат ,а если по быстрому ,то на ручное(поглядываю чтоб не больно сильно кипело. Тут уж и обед...соточка под борщ для бодрости. К вечеру зарядка закончилась ..мажу клеммы литолом несу акк к машинке ставлю на место.Возвращаюсь домой мою руки полтяшок на ужин и байки..До следующей осени ничего с аккой не делаю..Как-то так года на четыре хватает
Дык зачем арифметику знать, калькуляторы есть. Книжки тоже ни к чему - комиксы приятнее разглядывать.
Самое дурацкое, что при современном уровне подачи информации тему электричество можно очень легко чисто графически объяснить. Никому этого не надо. Это ж не стрелялка кампутерная.
Извиняюсь за корявое изложение. Написал как сумел.
extractor
15.11.2014, 07:53
Вообще мне приемлемы рассуждения о АКБ этого человека
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=4816205&postcount=63
согласен с ним на 200%
Хорошая ссылка.
Тогда вопрос,- какую АКБ посоветуете(тип ,емкость),что-бы хватило лет на 4-5. Поездки, в основном, небольшие (по городу) минут по 30-50,частенько пробки, иногда за город. Зимой пользуюсь а/з, подогревами всеми, ММС, вентилятор на 1 или 2 скорости. В случае чего, готов обслуживать раз в год.
Генератор дает 13,8-14,4 В(судя по БК), в основном 14-14,1 В - это под нагрузкой.
Тут раньше про кипение писали - давайте не будем путать кипение и нормальное выделение газа (водород) при зарядке - во втором случае тоже видим пузырьки и слышим бурление - это нормально. Аварийной ситуацией считаю нагрев батареи больше 40 градусов - заряд следует немедленно прекратить. И не советовал бы необдуманно повышать напряжение выше 15 Вольт. Обоснованное - это т.н. формирование, но это крайний случай.
http://www.youtube.com/watch?v=b57v5vSMZok&list=UUU_gaGlfqExFpVmQARfF4uw#t=643 про аккумуляторы, может, кому пригодиться. Осторожно, внутри реклама акома ca/ca :rotfl:
Простодум
15.11.2014, 19:03
... И не советовал бы необдуманно повышать напряжение выше 15 Вольт. ...
"Зарядные устройства, предназначенные для работы в автоматическом режиме, нередко настраиваются на напряжение 14,4 – 14,5 В. При достижении этого напряжения загорается зеленый индикатор, сигнализирующий об окончании зарядки и происходит автоматическое снижение зарядного тока почти до 0. Экспериментальным способом установлено, при таком способе кальциевый аккумулятор заряжается не более чем на 30%. Поэтому, при покупке зарядного устройства обратите внимание на его характеристики. Желательно, чтобы зарядное устройство обеспечивало выходное зарядное напряжение 15,6 – 16,2 В." (http://www.akom.ru/support/articles/calcium_battery/)
Гагаринец
15.11.2014, 19:11
"Зарядные устройства, предназначенные для работы в автоматическом режиме, нередко настраиваются на напряжение 14,4 – 14,5 В. При достижении этого напряжения загорается зеленый индикатор, сигнализирующий об окончании зарядки и происходит автоматическое снижение зарядного тока почти до 0. Экспериментальным способом установлено, при таком способе кальциевый аккумулятор заряжается не более чем на 30%. Поэтому, при покупке зарядного устройства обратите внимание на его характеристики. Желательно, чтобы зарядное устройство обеспечивало выходное зарядное напряжение 15,6 – 16,2 В." (http://www.akom.ru/support/articles/calcium_battery/)
Предложите, пожалуйста, список таких зарядных устройств, для облегчения жизни форумчан.
Не сочтите за труд :-)
Проблемой создания необслуживаемых батарей решалась двумя путями - возвратом разлагаемой воды в аккумулятор путем рекомбинации выделяющихся при заряде газов и многократным уменьшением скорости газовыделения при заряде путем применения токоотводов из бессурьмяновых сплавов или сплавов содержащих малое количество сурьмы. Рекомбинация отпала ввиду применения катализаторов (Pt, Pd) и в процессе которого выделяется тепло. Второй путь получения необслуживаемых АКБ это применение бессурьмяновых свинцово-кальциевых сплавов. В работе "Изготовление герметичных свинцовых аккумуляторов/ М.А.Дасоян, И.А.Агуф, Т.Н.Оркина, В.И.Болотовский 1976г." испытывались батареи из свинцово-кальциевых сплавов и сплавов содержащих 1,5-2% сурьмы. Авторы пришли к выводу, что свинцово-кальциевые сплавы менее предпочительны, так как батареи с токоотводами их указаных сплавов имеют сокращенный срок службы. Было также установлено у АКБ из Pb-Ca токоотводов на границе токоотвод-активная масса у положительного электрода образуется прослойка из сульфата свинца, который при очередном заряде не переходит в PbO2, кроме того при полном отсутствии сурьмы, заметно ухудшаются емкостные характеристики положительного электрода. ))) Современные производители решили многие проблемы кальциевых сплавов в угоду потребителю, а кому очень интерестно о современных производителях посмотрите фильм в ютюбе "эффект лампочки"
Предложите, пожалуйста, список таких зарядных устройств, для облегчения жизни форумчан.
Не сочтите за труд :-)
Вымпел 30 производство Орион ) недавно купил отлично работает 3 режима 14.8;16;19вольт последнее только ручное стабилизация тока, 14 и 16 автомат
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot