PDA

Просмотр полной версии : Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка) - Архив


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52

shmm2
28.01.2014, 22:35
А боковой наклейки нет? )))
Не заглядывал, на днях буду идти в гараж снимать на зарядку (никак не соберусь), посмотрю.

61a
28.01.2014, 23:55
Это было года три назад , теперь идут удешевленные ЭБУ которые настройки хранять во флешпамяти и при откл акб они не теряются.



Что за флешпамять? У ителмы такой инфы нет. Ссылочку пожалуйста.
Вся инфа самообучения заносится в ОЗУ, которая стирается при снятии аккума или форсаж Штатом. Остальные две ППЗУ и ЭРПЗУ энергонезависимы и неизменны,.( ну разве что перепрошить)

TO-13
29.01.2014, 09:55
Вся инфа самообучения заносится в ОЗУ, которая стирается при снятии аккума или форсаж Штатом.
А ничего, что при отключении зажигания ЭБУ полностью обесточивается?
Это к тому, что ОЗУ - энергозависимо.

Добавлено через 5 минут
Правда теперь сразу после выкл зажигания нельзя снимать акб (ну так сек 20 примерно) пока проц не запишет че надо в флеш.
10 секунд - время удержания главного реле после отключения зажигания.
Именно за это время ЭБУ готовится к отключению питания и переносить данные из ОЗУ в ППЗУ. Ошибки тоже сначала хранятся в ОЗУ, а потом при отключении зажигания переписываются в ППЗУ.

И после того, как данные записались в ППЗУ - скидывание минусовой клеммы с АКБ уже ни чем не поможет.

61a
29.01.2014, 11:11
TO-13,
ППЗУ хранятся только калибровочные данные, процессор сравнивает эти данные с записаными в процессе обучения в ОЗУ. (ОЗУ питается не от замка)
В ителме так, может в др. конрол. и есть энергонезависимая ОЗУ но не у нашего, инфу пожалуйста.

TO-13
29.01.2014, 12:14
В ителме так, может в др. конрол. и есть энергонезависимая ОЗУ но не у нашего
ОЗУ вроде везде и всегда было энергозависимо.
ОЗУ питается не от замка
Я не понял к чему это, т.к. весь ЭБУ питается через главное реле, которое отключается через 10сек. после отключения зажигания и после этого ЭБУ становится полностью обесточенным.

Где тогда хранятся ошибки у обесточенного ЭБУ?

61a
29.01.2014, 12:45
TO-13,
Времени нет вступать в дискусии , к сожалению.
Но вопрос на засыпку задам. В ППЗУ что неограниченая память чтоб каждый раз после выключения что-то там записывать. А как же ,.форсаж,, Штат может залести в ППЗУ и стереть обучение?

TO-13
29.01.2014, 15:34
Но вопрос на засыпку задам.
А как же мой вопрос? В игноре?
Где тогда хранятся ошибки у обесточенного ЭБУ?

nikolug
29.01.2014, 18:14
В ППЗУ что неограниченая память чтоб каждый раз после
Пардон! А как же кальций-кальций?

ILV777
29.01.2014, 19:02
Где тогда хранятся ошибки у обесточенного ЭБУ?
Оперативное запоминающее устройство (ОЗУ). Область памяти, где хранятся данные, которые в процессе работы изменяются. Это могут быть промежуточные результаты вычислений или значения, полученные от датчиков. В отличие от ПЗУ, информация в ОЗУ теряется после выключения питания контроллера. Чтобы сохранить данные, которые накапливаются в процессе работы контроллера и участвуют в расчетах как параметры адаптации алгоритмов к конкретному двигателю, в контроллерах существует так называемое энергонезависимое ОЗУ. Оно запитывается от отдельного источника питания, подключаемого непосредственно к аккумуляторной батарее. В режиме хранения это энергонезависимое О3У потребляет очень незначительное количество энергии, что не может привести к разряду батареи, так как ток потребления в этом случае сравним с током саморазряда. Недостатком такого типа энергонезависимого ОЗУ является то, что процесс адаптации возобновляется каждый раз после отключения питания от аккумулятора. На старых типах СУД так оно и было, и в “Руководстве по эксплуатации” существовало строгое предупреждение о недопустимости отключения. Для устранения этого недостатка в современных контроллерах СУД используют новый тип энергонезависимого ОЗУ, который для хранения информации вообще не требует никакого дополнительного источника питания.

Vova2012
29.01.2014, 19:31
Полностью присоединяюсь!!!
От чистого сердца пытаешся поделиться информацией, причём порой важной, а тут такое! Откровенному бреду аплодируют и поддерживают, а пишущий этот бред с дебильными ухмылками и комментариями брызжет слюной и с пеной у рта отстаивает свои бредовые позиции. Модеры опомнитесь.

вот они ..стукачи...модераторы а шо тут делают владельцы приор...вводят в заблуждение владельцев грант...?врачи..торгаши...кто там ешо..учат людей как ремонтировать гранту...информацию... черпают только из книг ..не имея ни какого личного опыта...

Добавлено через 17 минут
ну а теперь из личного опыта..когда я в первый раз скинул клемму..то тоже начитавашись книжек ...провёл обучение хотя изменений ни каких не было ..но когда я купил штату ..и после скидывания клеммы ...увидел ..не помню какую ошибку..то просто скинул её штатой...после этого много раз скидывал клемму ..и ни каких ошибок не возникало ..

VAZ_11193
29.01.2014, 19:44
10 секунд - время удержания главного реле после отключения зажигания.
Именно за это время ЭБУ готовится к отключению питания и переносить данные из ОЗУ в ППЗУ. Ошибки тоже сначала хранятся в ОЗУ, а потом при отключении зажигания переписываются в ППЗУ.

И после того, как данные записались в ППЗУ - скидывание минусовой клеммы с АКБ уже ни чем не поможет.

Я про это и говорю.
В старых можно было скинув клемму много чего стереть , в новых фиг.
Микросхему ОЗУ выкинули из экономии.

Добавлено через 5 минут
ОЗУ вроде везде и всегда было энергозависимо.

Я не понял к чему это, т.к. весь ЭБУ питается через главное реле, которое отключается через 10сек. после отключения зажигания и после этого ЭБУ становится полностью обесточенным.

Где тогда хранятся ошибки у обесточенного ЭБУ?

Эбу полностью не обесточивается никогда.

Vova2012
29.01.2014, 19:50
Я про это и говорю.
В старых можно было скинув клемму много чего стереть , в новых фиг.
Микросхему ОЗУ выкинули из экономии.

Добавлено через 5 минут


Эбу полностью не обесточивается никогда.

да скидывает не все ошибки...через клемму ..

RZD
29.01.2014, 20:14
В ППЗУ что неограниченая память чтоб каждый раз после выключения что-то там записывать.

Вопрос этот программистами был решен десятки лет назад. В устройствах с ограниченным объемом памяти организуется кольцевой буфер, в котором хранятся последние десятки (сотни) ошибок (данных). При переполнении буфера самые старые данные уничтожаются, а на их место записываются новые данные. Указатели на "голову" и "хвост" данных в буфере хранятся в самом буфере. Современные МК имеют в своем "теле" (чипе) энергонезависимую память EEPROM (специально для "этих дел"). Запись в такую память длится несколько миллисекунд.
Если при отключении АКБ (обесточивании ЭБУ) успевает произойти запись в такую память (об ошибках и прочее) - то респект создателям авто и ЭБУ. Они недаром свой хлеб едят.
Хотя это может быть и не так: при новой подаче напряжения на ЭБУ от АКБ происходит запись о том, что было отключение питания от АКБ. Раз питание появилось снова, значит оно перед этим было отключено.


Эбу полностью не обесточивается никогда.
Т.е. мы снимаем АКБ с авто и уносим домой на зарядку, а ЭБУ все равно не обесточивается. Там что - литиевая батарейка есть?
Если бы где-то была литиевая батарейка, то и часы бы не сбивались при отключении АКБ.

sivkovsn
29.01.2014, 21:52
Ничего своими руками не трогайте!!!! И всё будет работать. Как заряжать кальциевые батареи постоянным током - читаем на сайте производителе батарей.

Добавлено через 2 минуты
http://www.akom.ru/support/supports/calcium_battery/

RZD
29.01.2014, 22:11
Ничего своими руками не трогайте!!!! И всё будет работать. Как заряжать кальциевые батареи постоянным током - читаем на сайте производителе батарей.

Добавлено через 2 минуты
http://www.akom.ru/support/supports/calcium_battery/

А как заряжать АКБ постоянным током, если своими руками ничего не трогать? Дас ист ФАНТАСТИШ.

П.И.Н.
29.01.2014, 22:25
.
А зарядку, я себе взял производства ООО "НПП ОРИОН" Вымпел-30( именно Питер, есть подделки производства Рязань), у зарядного 3 режима: 1) 14.8В 2) 16В 3) 19В. И ручная регулировка силы тока с амперметром. Есть Вымпел-50, 55 у них дисплей с отображением напряжения и силы тока, можно свой алгоритм зарядки выстраивать. К сожаления, не нашел у себя такие в продаже. Осенью делал профилактику аккуму, у меня 62 Аком с завода. Плотность была 1.25, за 7 часов заряда поднял до 1.27. Заряжал на режиме 16В, ток 2А. Вот такое у меня зарядно-предпусковое.

Уже писал,но повторюсь. Вот этой зарядкой нормально заряжаю!

61a
29.01.2014, 23:53
Какие страсти кипят в этой ветке.
Всё что сдесь написали про наш контролёр( буфер изобретённый 10 лет назад, перенос данных из ОЗУ в ППЗУ), к нам не имеет ни какого отношения.
ППЗУ находится в неизменном состоянии, где записаны олгоритмы и калибровки работы датчиков, заслонки, температурный режим работы ДВС, проще сказать прошивка. На основе этих данных работает процессор контролёра.
В процессе работы ДВС тобиш повседневной эксплуат. авто, вновь поступающие данные с датчиков, заслонки, температуры, бензина(обучение контролёра по стилю вождения) пишется в ОЗУ. На основе этих данных процессор сравнивает их с калибровками в ППЗУ. Если что -то не так пишет ошибку , которая остаётся в ОЗУ.Сбросить которые можно Штатом или обесточить авто на несколько секунд. При снятии аккума на зарядку, когда поставите назад , первый запуск двигуна нужно производить через 30сек, это нужно чтоб процессор произвёл новые данныё с датчиков, если этого не сделать ХХ будут гулять, правда потом всё равно придёт в норму. Но и ошибки могут вернутся если в системе что-то не так.(уф капец себя не узнаю, во что связ.....? извиняюся, пишу с планшета в дороге.)

RZD
30.01.2014, 00:11
Удалено.

Антидот
30.01.2014, 07:56
Добрый день!
Сегодня мороз -31 , утром обнаружил, что забыл отключить магнитолу в машине со вчерашнего вечера, матерился на себя так, что по-моему весь двор слышал). Четыре попытки завести авто не увенчались успехом, аккумулятор сдох... Пошел за ключами чтобы его снять и поставить на зарядку. Вновь спустившись, решил еще раз попробовать..и о чудо двигатель завелся!!!!!!! АвтоВАЗ - это класс!!!!)))))))

Теперь у меня возникл вопрос, заряжается ли аккумулятор гранты на холостом ходу (750-800 об мин.)? Если нет то сколько нужно держать мин.оборотов для начала его зарядки и сколько потребуется времени чтобы зарядить таким образом аккумулятор до каких либо более-менее приемлемых показателей? Если такая тема уже была заранее извиняюсь, и прошу ссылку.

wovan
30.01.2014, 10:03
должен заряжаться , на гранте не пробовал но на предедущей машине заводил тачку с толкача с пустым акумом (сел по причине оставшихся фонарей , но сам по себе живой ) так чуть прокатившись акум уже мог заводить машину

Andrey96
30.01.2014, 10:24
АБ заряжается всегда, только при +температуре охотно , а при -с бооольшим недовольством, если не включено много потребителей, то и на хх будет заряжаться.

Простодум
30.01.2014, 11:06
...
Теперь у меня возникл вопрос...
Ссылка (http://akom.ru/support/supports/calcium_battery/) с параллельной темы...

TO-13
30.01.2014, 14:09
Эбу полностью не обесточивается никогда.

При снятии аккума на зарядку, когда поставите назад , первый запуск двигуна нужно производить через 30сек, это нужно чтоб процессор произвёл новые данныё с датчиков
ЭБУ М74 CAN имеет контакты Н1 и Н2 в разъеме Х2, на которые приходит питающее напряжение с главного реле, которое отключается через 10 секунд после выключения зажигания и ЭБУ остается полностью обесточенным. Есть еще контакт F2 в разъеме Х2, но на него +12В приходит с клеммы 15 замка зажигания.
Всё. У ЭБУ больше нет других контактов, на которые бы приходило питающее напряжение.

61a
30.01.2014, 19:03
TO-13,
А CAN-шина у нас проложена мимо контролёра?
Контролёр всегда находится в спащем режиме(потребление 0.3мА).
Замком зажигания тоже управляет конролёр. Когда открываются двери или вставляетсяключ зажигания, происходит пробуждение ЭБУ по CAN-шине.

TO-13
30.01.2014, 22:17
Когда открываются двери или вставляетсяключ зажигания, происходит пробуждение ЭБУ по CAN-шине.
))))).
На этом я думаю стоит закончить нашу беседу.

ILV777
30.01.2014, 23:15
ребят это что за непонятки такие? корпус вытер но какое напряжение идет через корпус. получается настолько большие паразитицующие утечки? как с этим бороться?
http://www.lada-granta.net/picture.php?albumid=382&pictureid=1888
http://www.lada-granta.net/picture.php?albumid=382&pictureid=1889
содой помыть? у меня пробки отфигаченные все, если чуток воды попадет явно не айс будет да

Добавлено через 36 минут
помыл содой и высушил, эффект есть конечно,но в районе пробок все равно 2-3 вольта дает. но аккум зимой не всегда идеально сухой бывает.

trek
31.01.2014, 01:46
из картинок ничего не понятно. Цифры приведите пожалуйста. Между чем и чем и чем мерили, сколько намерили.

trek
31.01.2014, 02:00
Антидот, включите режим вольтметра в дисплее комбинации приборов. Все что выше 13.4 зарядка. Наши генераторы в режим полной отдачи с холостых оборотов двигателя входят. Постоянно 14 вне зависимости от нагрузки. По магнитной системе генератор очень хороший.

barri
31.01.2014, 02:40
Антидот, включите режим вольтметра в дисплее комбинации приборов. Все что выше 13.4 зарядка. Наши генераторы в режим полной отдачи с холостых оборотов двигателя входят. Постоянно 14 вне зависимости от нагрузки. По магнитной системе генератор очень хороший.

но лучше снять,согреть и зарядить

ИМХО так меньше будет проблем

trek
31.01.2014, 03:12
barri, Он тут же остынет. АКБ ведь при остывании заряд не теряет, она просто ток отдать физически не может.
Какой смысл снимать заряженный промороженный аккумулятор, согревать, заряжать, и снова на мороз выкидывать. Всегда хватало согревания, чтоб батарейка ожила. Подзаряд подтыкается только для ускорения прогрева. Дык на автомобиле при напряжении 14 вольт батарея имееет свой стопроцентный практический заряд. Пытаться аккумулятор полностью заряженный прошибать зарядными токами - идиотизм высшей марки. Можно и 50 ампер засунуть в полностью заряженный, всего вольт двадцать на штыри подать.
Ну не хочет аккумулятор полностью заряженный, оставленный на морозе, и не хотящий крутить из за этого, воспринимать зарядный ток. Он его и не должен брать по причине своей полной заряженности.
Посадите его на три четверти - увидите с какой радостью начнет амперы пожирать.
Самое мудрое не соваться в эту сбалансированную пару -АКБ генератор. Они между собой прекрасно разберутся без всякого постороннего вмешательства.
Для легкого холодного пуска достаточно батарейку по ночам в тепле держать. Вечером снять, утром теплую поставить. Никаких подзарядок не потребуется, и результат будет реальный.

ILV777
31.01.2014, 06:24
из картинок ничего не понятно. Цифры приведите пожалуйста. Между чем и чем и чем мерили, сколько намерили.
+ на клемму аккумулятора, - на корпус в нескольких местах. дает от 2 до 10в в зависимости от расстояния до пробок.
если - на клемму, + на корпус тоже самое
конкретно на фото дает около 5 в.

Ladavod_SPb
31.01.2014, 08:21
,Если что -то не так пишет ошибку , которая остаётся в ОЗУ.Сбросить которые можно обесточить авто на несколько секунд.

Бредятина.

VAZ_11193
31.01.2014, 10:08
Современные генераторы обеспечивают на ХХ нужное напряжение заряда
при условии отключенных мощных доп потребителей (фары , крутая музыка,печка на полную ,обогрев стекол).

Охлажденный до -15...20С акб почти перестает принимать заряд.
Те при -30С за бортом он сначала должен слегка прогреться.

При коротких по времени пездках это проблема.
Сам мучаюсь не первый год.
Обычно включаю печку на 1скорость , габариты и музон негромко.

barri
31.01.2014, 10:29
barri, Он тут же остынет. АКБ ведь при остывании заряд не теряет, она просто ток отдать физически не может.
Какой смысл снимать заряженный промороженный аккумулятор, согревать, заряжать, и снова на мороз выкидывать. Всегда хватало согревания, чтоб батарейка ожила. Подзаряд подтыкается только для ускорения прогрева. Дык на автомобиле при напряжении 14 вольт батарея имееет свой стопроцентный практический заряд. Пытаться аккумулятор полностью заряженный прошибать зарядными токами - идиотизм высшей марки. Можно и 50 ампер засунуть в полностью заряженный, всего вольт двадцать на штыри подать.
Ну не хочет аккумулятор полностью заряженный, оставленный на морозе, и не хотящий крутить из за этого, воспринимать зарядный ток. Он его и не должен брать по причине своей полной заряженности.
Посадите его на три четверти - увидите с какой радостью начнет амперы пожирать.
Самое мудрое не соваться в эту сбалансированную пару -АКБ генератор. Они между собой прекрасно разберутся без всякого постороннего вмешательства.
Для легкого холодного пуска достаточно батарейку по ночам в тепле держать. Вечером снять, утром теплую поставить. Никаких подзарядок не потребуется, и результат будет реальный.

Снимать-ставить каждый день батарею---лень.Проще ,после недели морозов и серии коротких поездок,если утром начинает слабовато крутить снять и дозарядить.

Твой вариант только после -35 или когда дня два не беру машину

VAZ_11193
31.01.2014, 11:00
+ на клемму аккумулятора, - на корпус в нескольких местах. дает от 2 до 10в в зависимости от расстояния до пробок.
если - на клемму, + на корпус тоже самое
конкретно на фото дает около 5 в.

5в при входном сопротивлении мультиметра 1МОМ это ток утечки 5мка.
АКБ будет разряжен им через 55/0.000005= 11 000 000 часов

Забей!

А лучше протри водой с содой.

Andrej1984
31.01.2014, 11:19
shmm2, не нужно ничего обучать. На наших машинах с е-газом в эбу есть энергонезависимая память, и снятием клеммы вы не вернете эбу к заводским настройкам

Добавлено через 4 минуты
TO-13,
Времени нет вступать в дискусии , к сожалению.
Но вопрос на засыпку задам. В ППЗУ что неограниченая память чтоб каждый раз после выключения что-то там записывать. А как же ,.форсаж,, Штат может залести в ППЗУ и стереть обучение?

может, штат при помощи форсажа возвращает эбу к заводским настройкам

ZZ22
31.01.2014, 13:09
Пользуюсь авто зимой не часто, примерно раз в неделю, стоит в гараже.

На днях начал заводить, не вышло. Принёс АБ (АКОМ) домой, три банки из шести были замёрзшие. После отогрева при комнатной температуре заряжал малым током 12 часов, проверил плотность, плотности можно сказать не было. Откачал 1 литр электролита из всех банок, залил 1литр плотностью 1,42 в результате получилось 1,27. Такое впечатление, что производители сэкономили на электролите, это авто у меня не первое (водительский стаж 20 лет), но никогда не видел, чтобы электролит замерзал, и уж тем более никогда не разводил электролит.

Хорошо хоть замёрз электролит, когда машина стояла в гараже (температура -10С), а не в далеке от дома при -30С.

P.S. аккумулятор АКОМ, оказался без ручки и было крайне не удобно вытаскивать его из машины, не говоря о том как нести домой(((

ILV777
31.01.2014, 13:14
аккумулятор АКОМ, оказался без ручки и было крайне не удобно вытаскивать его из машины, не говоря о том как нести домой(((
разьве бывает аккум без ручки? фото плиз

babai
31.01.2014, 13:18
разьве бывает аккум без ручки? фото плиз
Бывает у меня 55 без ручки

Добавлено через 1 минуту
Такое впечатление, что производители сэкономили на электролите
Ты его не дозарядил, я свой с 1 поднял до 1.27, на зарядке больше 10 дней стоял

Простодум
31.01.2014, 13:19
ZZ22, у вас был разряжен аккумулятор, плотность близка к плотности воды, вода и замерзла, удивляться не чему. Заряжать нужно было нормальным током, в течении продолжительного времени, лучше сутки. Вы же "зарядили" его подняв плотность электролита кислотой. Хорошего ждать не стоит...

Сергей _60
31.01.2014, 19:30
Год назад у меня была подобная ситуация: АКБ замёрзла, её даже раздуло! Три дня стояла возле радиатора отопления, потом зарядил, и вот -работает до сих пор ! Да, заряжал долго, неделю, малым током. Теперь , если не собираюсь выезжать в течении недели-снимаю клемму.

ILV777
31.01.2014, 20:16
Ты его не дозарядил, я свой с 1 поднял до 1.27, на зарядке больше 10 дней стоял
опять же на чем ездить эти 10 дней. аккум надо за день,лучше за ночь зарядить

babai
31.01.2014, 20:48
опять же на чем ездить эти 10 дней. аккум надо за день,лучше за ночь зарядить
У меня с др машины стоит.
Кстати акком, который заряжал, уже год на УАЗе ходит, на днях занес с улицы t минус 15 напряжение показал 12.5В, после двух месяцев простоя. Через полчаса в тепле покрылся корочкой льда)))

Добавлено через 1 минуту
опять же на чем ездить эти 10 дней. аккум надо за день,лучше за ночь зарядить
Еще от зарядника зависит, нужен без всяких автоматов. Чтобы ток и напругу выставить можно было

ILV777
31.01.2014, 21:34
Чтобы ток и напругу выставить можно было
я вот до сих пор не пойму этот механизм,как можно регулировать ток и напряжение независимо друг от друга.я думаю ток засивит от напряжения,чем больше ставишь,тем больше ток.(ток понимаю как возможность аккума принимать заряд)

Oleg08
31.01.2014, 21:45
как можно регулировать ток и напряжение независимо друг от друга.

Есть зарядки, которые могут поддерживать постоянный ток, который вы ей выставите. У меня щас такая, вчера заряжал старый "запасной" аккумулятор (новый посадил, не завелась в -27), сначала током 5А - 3ч, потом 4А - 1ч, 3А - 2ч, 2А - 4ч. Седни еще заряжаю током 1А, часов 9 наверное буду держать. При этом чем более заряжена батарея, тем выше нужно напряжение для поддержания требуемого тока зарядки, поэтому когда батарея заряжена более 50-80%, требуемое напряжение для тока более 2А может быть 15-16В, при этом электролит интенсивно "кипит". Поэтому ток лучше уменьшать.

А в машине например зарядка идет постоянным напряжением 13.6-14.4В, бывают зарядки, которые могут поддерживать постоянное напряжение, которое выставите. Бывают и комбинированные, типа "автоматов", вначале заряжают постоянным током, потом постоянным напряжением.

Я предпочитаю такие зарядные устройства, где сам регулируешь параметры зарядки. Для батареи полезнее зарядка меньшим током, хотя это и требует больше времени.

RZD
31.01.2014, 22:15
я вот до сих пор не пойму этот механизм,как можно регулировать ток и напряжение независимо друг от друга.я думаю ток засивит от напряжения,чем больше ставишь,тем больше ток.(ток понимаю как возможность аккума принимать заряд)
Это не сам ток и напряжение выставляешь, а ограничение (на максимум) тока и напряжения. Соответственно должна быть электронная схема, которая позволяет это делать. Например для тока: даже если будет К.З. (короткое замыкание) - ток не будет больше заданного ограничением. Для напряжения: даже если не будет никакой нагрузки (тока нет) - напряжение не будет больше заданного ограничением.
И насчет "задания", например тока: если не подключить к ЗУ аккумулятор (или другую нагрузку), то какой ток не "задавай" - его все равно не будет, поскольку никакой нагрузки нет (сопротивление нагрузки = сопротивлению воздуха (бесконечно велико)).

VAZ_11193
31.01.2014, 22:36
Пользуюсь авто зимой не часто, примерно раз в неделю, стоит в гараже.

На днях начал заводить, не вышло. Принёс АБ (АКОМ) домой, три банки из шести были замёрзшие. После отогрева при комнатной температуре заряжал малым током 12 часов, проверил плотность, плотности можно сказать не было. Откачал 1 литр электролита из всех банок, залил 1литр плотностью 1,42 в результате получилось 1,27. Такое впечатление, что производители сэкономили на электролите, это авто у меня не первое (водительский стаж 20 лет), но никогда не видел, чтобы электролит замерзал, и уж тем более никогда не разводил электролит.

Хорошо хоть замёрз электролит, когда машина стояла в гараже (температура -10С), а не в далеке от дома при -30С.

P.S. аккумулятор АКОМ, оказался без ручки и было крайне не удобно вытаскивать его из машины, не говоря о том как нести домой(((


Судя по отзывам акб после такой процедуры живет где-то полгода.

trek
01.02.2014, 00:35
разьве бывает аккум без ручки? фото плиз
До 2012 точно шли без ручки. Великий Производитель специально заказывал АКБ без этих излишеств. На сколько то копеек дешевле обходилось. Выцарапывая зимой аккумулятор кончиками пальцев, и направляя выпавший крепеж АКБ. Выковыривая земляную клемму. Такими добрыми словами поминаешь инженеров автоваза.

Добавлено через 6 минут
я вот до сих пор не пойму этот механизм,как можно регулировать ток и напряжение независимо друг от друга.я думаю ток засивит от напряжения,чем больше ставишь,тем больше ток.(ток понимаю как возможность аккума принимать заряд)
Что выставишь, то и получишь. Поставить стабильное напряжение - ток будет меняться.
Поставить стабильный ток - напряжение будет совершенно непредсказуемым. Хорошо когда два прибора в наличии.

ILV777
01.02.2014, 08:46
Что выставишь, то и получишь. Поставить стабильное напряжение - ток будет меняться.
Поставить стабильный ток - напряжение будет совершенно непредсказуемым.
вот и я думаю что оба параметра одновременно регулировать нельзя. я выставляю напряжение 14 вольт,а ток уж как получиться. сначала большой,по мере зарядки уменьшается.

DEMON1986
01.02.2014, 22:03
Машина стояла месяц в гараже без движения, сегодня попробовал завести, при повороте ключа даже лампочки на приборке не загорелись, напряжения на батарее нет, боковые стенки раздулись. Батарея АКОМ, машина май 2012г.
Принес в тепло, может оттает, отживеет, чтобы хоть до автомагазина хватило добраться за новым акумом :)

ILV777
01.02.2014, 22:18
Машина стояла месяц в гараже без движения
ну как можно аккум на такое продолжительное время оставлять на морозе,сами себе проблемы создаем и упорно решаем их) занесли бы домой и проблем не знали

babai
01.02.2014, 22:53
напряжение 14 вольт,а ток уж как получиться. сначала большой,по мере зарядки уменьшается.
вот таким (http://www.orionspb.ru/store/catalog/charger/pusko-zaryadnoe-ustroystvo-vympel-30/) зарядником надо заряжать кальцивые. в конце заряда должно быть 16в

ILV777
01.02.2014, 22:55
вот таким зарядником надо заряжать кальцивые. в конце заряда должно быть 16в
а как узнать этот конец заряда? и когда из 14 вольт переключить в 16?
эта зарядка мне кажется не до конца правильная с точки зрения описания. ну нельзя ток регулировать при неизменном напряжении,ток ведь это то,что забирает аккум! при 14 он столько то забирает и ток падает практически до нуля, потом 16в включить еще сколько то наберет

Oleg08
02.02.2014, 00:02
вот таким (http://www.orionspb.ru/store/catalog/charger/pusko-zaryadnoe-ustroystvo-vympel-30/) зарядником надо заряжать кальцивые. в конце заряда должно быть 16в

А у нас разве кальциевая с завода?

Ladavod_SPb
02.02.2014, 00:20
А у нас разве кальциевая с завода?
Кальциевая.

RZD
02.02.2014, 00:42
вот таким (http://www.orionspb.ru/store/catalog/charger/pusko-zaryadnoe-ustroystvo-vympel-30/) зарядником надо заряжать кальцивые. в конце заряда должно быть 16в
ВЫМПЕЛ-30 уже рекомендовали здесь:
http://www.lada-granta.net/showpost.php?p=287836&postcount=719
К сожалению, ни одно из отечественных ЗУ не поддерживает (в автоматическом режиме) алгоритм зарядки IUIoU (от и до) для кальциевых АКБ:
http://www.fronius.com/internet/img_brazil/BLS/IUIoU_en_rdax_100.jpg
Однако, на ВЫМПЕЛ-30 изловчиться можно: на 1-м этапе заряжать АКБ током 0,1C (5...6 A) до U=14,8 V, а потом перейти на 2-й этап: "доводка" до 16 V током 0,03C (2 A). У ВЫМПЕЛ-30 есть переключатель 14,8/16 V.
Однако кальциевые батареи имеют разновидности (а именно: Sb/Ca, Ca/Ca, [AGM] (Ca/Ca) VRLA, Gel Cell (Ca/Ca) VRLA), и не все эти разновидности нужно заряжать до 16 V:
http://www.jgdarden.com/batteryfaq/carfaq9.htm#algorithms
У меня на Гранте стоит АКБ "от ВАЗа" АКОМ 6CT-62VL (62Ач), (со временем будет наверное стоять АКБ другой кальциевой разновидности), но я не знаю, к какой категории АКБ этот АКОМ относится: Sb/Ca или СА/CA (разные алгоритмы зарядки).
Есть ЗУ и получше, чем ВЫМПЕЛ-30, это ВЫМПЕЛ-55 (тоже не поддерживает алгоритм IUIoU (от и до)). Цена ВЫМПЕЛ-55 ненамного больше, чем у ВЫМПЕЛ-30. Кажется ВЫМПЕЛ-55 есть у нашего форумчанина Ladavod_SPb. Он мог бы что-нибудь о нем рассказать.
ВЫМПЕЛ-55 - новая разработка (модель). Очень удобен для пользователя. К сожалению, пока не блещет надежностью:
http://www.orionspb.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5842

trek
02.02.2014, 01:57
DEMON1986, оживет, и еще поработает без проблем. Новые батарейки выносят это.

Добавлено через 4 минуты
ну как можно аккум на такое продолжительное время оставлять на морозе,сами себе проблемы создаем и упорно решаем их) занесли бы домой и проблем не знали
Снять клемму, и никаких проблем. Процессы химические замедлены. Ресурс сохраняется полностью. Дома хуже хранить, проще перед поездкой отогреть.

Добавлено через 6 минут
а как узнать этот конец заряда? и когда из 14 вольт переключить в 16?
эта зарядка мне кажется не до конца правильная с точки зрения описания. ну нельзя ток регулировать при неизменном напряжении,ток ведь это то,что забирает аккум! при 14 он столько то забирает и ток падает практически до нуля, потом 16в включить еще сколько то наберет
Вариант ведра налитого до краев. Батарейка заряжается до теоретических ста процентов, и теряет их (расплескивает) при первом же пуске. Дальше те же самые 70%, которые по честному и являются стопроцентным зарядом.

Добавлено через 15 минут
RZD, Согласитесь, что разряженный аккумулятор мусолить пятью амперами длительное время, пока он не насытится просто глупо. Он в разы больший ток возьмет. Потом когда полностью зарядится можно уже капризы делать, игры с 16ю вольтами. Поставил аккумулятор в ноль разряженный, подал 14 вольт от мощного источника. Ток будет от 50А в начале заряда, до нуля по окончании. все счастье не больше четырех часов займет.
Батарейка всю свою жизнь на автомобиле по правилу Вубриджа заряжается.

RZD
02.02.2014, 03:02
RZD, Согласитесь, что разряженный аккумулятор мусолить пятью амперами длительное время, пока он не насытится просто глупо. Он в разы больший ток возьмет. Потом когда полностью зарядится можно уже капризы делать, игры с 16ю вольтами. Поставил аккумулятор в ноль разряженный, подал 14 вольт от мощного источника. Ток будет от 50А в начале заряда, до нуля по окончании. все счастье не больше четырех часов займет.
Батарейка всю свою жизнь на автомобиле по правилу Вубриджа заряжается.

Уважаемый trek, не могу ни согласиться с вами, ни возразить против. Мои познания в аккумуляторах крайне скудны.
Прочитав в ВИКИПЕДИИ :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%BE-%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D 0%B9_%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1 %8F%D1%82%D0%BE%D1%80
" внутри свинцового аккумулятора протекает как минимум ~60 реакций, порядка 20 из которых протекают без участия кислоты электролита (нехимические) ", я решил, что для меня это слишком много.
Поэтому мне остается только прислушиваться к опытным людям, таким как вы и к другим.
А то, что на автомобиле в аккумулятор может втекать офигенный ток от генератора (и это - нормально), видел своими глазами на компьютерных осциллограммах (тока и напряжения) с форума продвинутых автоэлектриков. Там после запуска стартера и просадки напряжения на АКБ до 9 V, генератор током близким к 100 A, в течение 1-й секунды поднимает напряжение на АКБ до 14,5 V.

babai
02.02.2014, 03:22
а как узнать этот конец заряда? и когда из 14 вольт переключить в 16?
Включаешь сразу на 19в и 5А
19В это параметр при достижении которого отключится зарядник, нам надо 16+
там в инструкции все описано http://www.orionspb.ru/instruction/vm_30.pdf

trek
02.02.2014, 03:56
RZD, мои познания в электрохимии АКБ не менее скудны. Просто наблюдал в реальной жизни как жадно они жрут ток будучи разряженными, и как успокаиваются наевшись до своих 14 Вольт. Вероятно внутреннее сопротивления источника возрастает, что влечет за собой падение зарядного тока. Закон Ома не обойти. Он же не придуман. Он выведен. Это вам не нейтрино придуманная.

ILV777
02.02.2014, 09:54
вот и я так думаю,дать определенный вольтаж,а ток пусть берет столько сколько захочет.
я то некоторые по 1-2А заряжают целую неделю,вообще не понимаю этого.
1-2А это может и сопоставимо с саморазрядом,вот и поддерживают аккум просто

Ladavod_SPb
02.02.2014, 10:01
Кажется ВЫМПЕЛ-55 есть у нашего форумчанина Ladavod_SPb. Он мог бы что-нибудь о нем рассказать.

Точно, есть такое ЗУ. Как раз сейчас мой Аком 62 VL стоит на зарядке в профилаутических целях. Морозы пережил (у нас потеплело до -5), но вроде как уже на пределе по звуку работы стартера. Вот только не знаю о чем мне вам рассказать. Лучше задавайте вопрсы, я отвечу.

ILV777
02.02.2014, 10:22
Лучше задавайте вопрсы, я отвечу.
там как я понял и ток и напряжение на экране показывает.
так вот если поднять напряжение на 1-2 В ток изменяется в большую сторону автоматически?

RZD
02.02.2014, 10:23
вот и я так думаю,дать определенный вольтаж,а ток пусть берет столько сколько захочет.
я то некоторые по 1-2А заряжают целую неделю,вообще не понимаю этого.
1-2А это может и сопоставимо с саморазрядом,вот и поддерживают аккум просто
Для "здорового" аккумулятора всяко подойдет. А вот "убитые" (засульфатированные) заряжают малым током и долго.
Заряжать АКБ (от ЗУ) до 16 V каждый раз, чтобы он набрал 100% емкости вовсе не обязательно. Но желательно это делать хотя бы раз в год (или раз в полгода), поскольку только при заряде до 100% емкости полностью растворяются (рассасываются) кристаллики сульфата свинца. При подзарядке на автомобиле от генератора АКБ набирает только 70...80% емкости, т.е. кристаллики сульфата свинца остаются всегда и возможно "застаревают".

Ladavod_SPb, есть 3 вопроса по ВЫМПЕЛ-55:
_1. Ток и напряжение (которые будут в процессе зарядки) можно точно задать еще до подключения к аккумулятору?
_2. Можно ли Напр.2 выставить (задать) больше, чем Напр.1 ?
_3. Некоторые пользователи этого ЗУ писали, что надпись "ЗАРЯДКА ОКОНЧЕНА" загорается по окончании зарядки во всех алгоритмах, кроме алгоритма 1. Если это так и есть, то почему ?

ILV777
02.02.2014, 10:25
как смотреть эти 16В? я например ставлю где то 14.5на ЗУ, после нескольких часов при подключенной зарядке на клеммах аккума напряжение около 16В. это означает конец зарядки?

Ladavod_SPb
02.02.2014, 11:08
так вот если поднять напряжение на 1-2 В ток изменяется в большую сторону автоматически?
Ток то тоже выставляется (верхний порог ограничения). Ничего автоматически не увеличивается, только изменением настройки ограничения силы тока.
Другое дело если аккумулятор уже почти заряжен и ЗУ перешло в режим стабилизации напряжения (плавное понижение величины зарядного тока при неизменном напряжении). Тогда ток будет разным при разном напряжении, но опять же не выше установленного порога.
Не плохо бы вам почитать про процессы, происходящие при зарядке аккумуляторов и принципы работы различных ЗУ, тогда будет больше ясности в этих вопросах.

Добавлено через 1 минуту
я например ставлю где то 14.5на ЗУ, после нескольких часов при подключенной зарядке на клеммах аккума напряжение около 16В.
Это как при напряжении, выдаваемом ЗУ 14,5В, на аккумуляторе будет 16В?!
Это фантастика.

Добавлено через 30 минут
1. Ток и напряжение (которые будут в процессе зарядки) можно точно задать еще до подключения к аккумулятору?
Да, профиль заряда и параметры тока и напряжения (шаг 0,1) выставляются до подключения. Так же можно менять их в процессе заряда даже не отключаясь от АКБ.
2. Можно ли Напр.2 выставить (задать) больше, чем Напр.1 ?
Это как? Напр.2 должно быть ниже Напр.1.

3. Некоторые пользователи этого ЗУ писали, что надпись "ЗАРЯДКА ОКОНЧЕНА" загорается по окончании зарядки во всех алгоритмах, кроме алгоритма 1. Если это так и есть, то почему ?
Я пользуюсь практически всегда алгоритмом 1, сообщение об окончании заряда есть. Правда я его не всегда жду, если ЗУ ток сбросило до величины около 0,5А то я бывает и заканчиваю на этом, или снижаю напряжение до 13,8 и оставляю в "буферном режиме" на несколько часов. Все зависит от того времени которым располагаю.

Простодум
02.02.2014, 12:35
Ну и зачем такой зарядник нужен, если пользоваться им 2 раза в год?...:talktohand:

Ladavod_SPb
02.02.2014, 12:42
Ну и зачем такой зарядник нужен, если пользоваться им 2 раза в год?...:talktohand:

Я тебя заставляю его покупать? Или свой я купил на твои деньги?

Простодум
02.02.2014, 12:52
Сорри, пытаюсь логику понять, но раз ее нет, то и разговаривать не о чем...

aleksey1980
02.02.2014, 13:04
Мне подарили вот это чудо китайской промышленности http://www.part-time.ru/desc/?pid=1150 Вопрос: Можно ли этим зарядить нашу ак. батарею? Может у кого имелся опыт использования данного девайса. Просто я думаю, что 2А. это мало.

Ladavod_SPb
02.02.2014, 13:23
пытаюсь логику понять
Не всем это дано, так что зря потратил время. Простодумай дальше.
Мне подарили вот это чудо китайской промышленности
Так там параметров то и нет толком в описании. Подзарядить скорее всего можно, а вот насчет полной зарядки это загадка.

ILV777
02.02.2014, 13:24
Это как при напряжении, выдаваемом ЗУ 14,5В, на аккумуляторе будет 16В?!
Это фантастика.
а вы попробуйте мильтиметром проверить напряжение до подключения ЗУ(именно на проводах ЗУ),потом подключите к аккуму и померяйте на клеммах аккума. что интересно покажет

Ladavod_SPb
02.02.2014, 13:28
а вы попробуйте мильтиметром проверить напряжение до подключения ЗУ(именно на проводах ЗУ),потом подключите к аккуму и померяйте на клеммах аккума. что интересно покажет

Без обид, я не буду вести дальше дискуссию, я так общаться не могу, винегрет из сваленных в кучу слов, терминов и понятий.

ILV777
02.02.2014, 13:40
Без обид, я не буду вести дальше дискуссию, я так общаться не могу, винегрет из сваленных в кучу слов, терминов и понятий.
а что вы конкретно не поняли?
включаете ЗУ ставите определеное напряжение. меряете мультиметром на щупах ЗУ.(без подключение аккума)
потом подключаете зу к аккуму и меряете на клеммах аккума!
сравниваете результаты

Ladavod_SPb
02.02.2014, 13:53
а что вы конкретно не поняли?
Я все понял, но дальше без меня.

я например ставлю где то 14.5 на ЗУ, после нескольких часов при подключенной зарядке на клеммах аккума напряжение около 16В.

asw2
02.02.2014, 13:57
aleksey1980, Напряжение на выходе должно быть 16-16,5 вольт без нагрузки для кальция.Сейчас свой заряжаю самодельным из блока питания компа переделал.Ограничение по току 4 ампера выставил. Эти 4 ампера аком 62 минут 20 только кушал.Дальше плавненько до1.8а упал и так уже с 20.00 пятницы. Плотность с1.14 выросла до 1.25 и дальше никак. Может кому пригодится http://polezniysayt.ru/elektro/reguliruemyjj-blok-pitaniya-iz-kompyuternogo-bp

destin
02.02.2014, 15:34
Ну и зачем такой зарядник нужен, если пользоваться им 2 раза в год?...:talktohand:

Зачем нужна запаска, за целый год не понадобилась....
Зачем нужен хороший домкрат, балонный ключ....(есть шиномонтажи)
Зачем нужен галстук... огнетушитель... аптечка... т.д.т.п
галстук не распакован, запаска не доставалась, огнетушитель сдулся, из аптечки только пластырь для дома.
Домкрат и балонник(нештатный) понадобился(жадный я, сам зиму\лето меняю).
Но вот так получилось что машинка долго стояла, и аккум сильно разрядился, а как его нормально реанимировать без правильного зарядного.
А его то и не было. Пришлось подключить вместо штатного к бесперебойнику.

P.S. наткнулся на интересную темку (http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=46704) на приороводе. Самодельное интелектуальное зарядное\разрядное устройство на ATMega16.

Wolf_46
02.02.2014, 16:23
День добрый.

Возникла проблема с акб - стал плохо крутить в сильные морозы -30.

Занес домой, поставил на зарядку. Несколько часов заряжался током ~5 А, упав в процессе до 1А. Когда началось газовыделение - убавил ток до 0,5 А - так он простоял часов 8. После этого отстоялся часов 12.

В итоге по замерам:
напряжение 12,6-12,7
плотность 1205 +-5 по всем банкам.

Т.е. насколько я понимаю. акб заряд больше не берет, идет электролиз. Напряжение как у полностью заряженного... но почему такая плотность?!!

Что порекомендуете сделать в данном случае? Заменить весь электролит, или же просто довести старый новым электролитом до 1270? В банках электролит чистый, прозрачный.

акб аком 62ач, авто начала 12г.

Ladavod_SPb
02.02.2014, 16:36
напряжение 12,6-12,7
плотность 1205 +-5 по всем банкам.
Попробуй еще позаряжать током 0,5А, возможно плотность повысится. На моем с завода тоже было 1,2-1,22 при нормальном напряжении, за два дня зарядки малым током стала 1,29 и выровнялась по всем банкам. А вообще мне чт-то Аком не очень нравится, наверно следующей осенью под капотом поселится Варта сильвер.

babai
02.02.2014, 16:58
Все верно пусть стоит на малом токе, должна подняться плотность, если только зарядник не отрубается. 12.6 у меня показывал после двух месяцев простоя, последние дни при минус15. После суточного заряда 13.2В

nikolug
02.02.2014, 17:33
.е. насколько я понимаю. акб заряд больше не берет, идет электролиз. Напряжение как у полностью заряженного... но почему такая плотность?!!

Что порекомендуете сделать в данном случае? Заменить весь электролит, или же просто довести старый новым электролитом до 1270? В банках электролит чистый, прозрачный.
почитайте по этим ссылкам.. http://www.lada-granta.net/showpost.php?p=287391&postcount=699

Vadim26
02.02.2014, 17:33
День добрый.

Возникла проблема с акб - стал плохо крутить в сильные морозы -30.

Занес домой, поставил на зарядку. Несколько часов заряжался током ~5 А, упав в процессе до 1А. Когда началось газовыделение - убавил ток до 0,5 А - так он простоял часов 8. После этого отстоялся часов 12.

В итоге по замерам:
напряжение 12,6-12,7
плотность 1205 +-5 по всем банкам.

Т.е. насколько я понимаю. акб заряд больше не берет, идет электролиз. Напряжение как у полностью заряженного... но почему такая плотность?!!

Что порекомендуете сделать в данном случае? Заменить весь электролит, или же просто довести старый новым электролитом до 1270? В банках электролит чистый, прозрачный.

акб аком 62ач, авто начала 12г.

хмм... у меня стоит на 55а\ч и при -30 на штатном проблем небыло. Во время прокрутки напряжение падало до 9,5 , а после запуска 14.6 и далее ниже 14-14.2 не опускалось.
По поводу эксплуатации могу дать совет - пользуйся обогревом заднего стекла только при необходимости(либо вообще минут 5 после запуска ничего не включай) т.к. напряжение падает до 13.9 и аккумулятор тупо не заряжается.
з.ы. Несколько запусков в -30 и сразу ездой на максимуме(фары, печка, обогрев заднего, магнитола и регистратор) и зарядке аккумулятора писец...

ILV777
02.02.2014, 17:46
После суточного заряда 13.2В
такое напряжение не должно быть. вы наверное измеряли сразу после того как зарядник убрали. за час после зарядки она должна упать до 12.7в

Простодум
02.02.2014, 17:56
Зачем нужна запаска, за целый год не понадобилась...
Вопрос не стоит нужна ли запаска, а нужна ли она позолоченная?
Какой смысл заморачиваться правильными+умными зарядниками, если заряжать лишь 2 раза в год?
Сам заряжаю 1-2 раза в месяц. Если сильно разряженный акк цепляю "советский" тороид с регулировкой тока, выставляю 5-очку часов на 10-12. Если же "не разряжен", то подключаю автоматически отключаемый на все время нахождения машины в гараже.
Голову не ломаю и напряжения не мерю, плотность тоже...

Wolf_46, полуАмпером будите месяц заряжать...

babai
02.02.2014, 18:37
такое напряжение не должно быть. вы наверное измеряли сразу после того как зарядник убрали. за час после зарядки она должна упать до 12.7в
После суток отстоя 13.2, естессно не должно никому)))

destin
02.02.2014, 19:07
Вопрос не стоит нужна ли запаска, а нужна ли она позолоченная?
Не надо подменять понятия.
С серебряными проводами и золотыми конденсаторами - нет не нужна.(Hi-End - однака).
А правильно спроектированная, отвечающая параметрам з/р изготовителя аккума - а почему нет, тут каждый сам себе буратино.

Wolf_46
02.02.2014, 19:25
По поводу эксплуатации могу дать совет - пользуйся обогревом заднего стекла только при необходимости(либо вообще минут 5 после запуска ничего не включай) т.к. напряжение падает до 13.9 и аккумулятор тупо не заряжается.


у вас наверное бракованный РН, или плохой контакт. Рабочий РН должен выдавать 14,2-14,4 на холодную и 13,8-13,9. Гена стоит мощная, 115а, нагрузить магнитолой и обогревом с фарами чтобы просело напряжение не получиться (ну во всяком случае у меня не получилось). Напряжение стабильно держится 14,3 при запуске и постепенно падает при прогреве до 13,9


...поставил акб снова на зарядку, посмотрю как плотность изменится за сутки...

П.И.Н.
02.02.2014, 20:46
Все верно пусть стоит на малом токе, должна подняться плотность, если только зарядник не отрубается. 12.6 у меня показывал после двух месяцев простоя, последние дни при минус15. После суточного заряда 13.2В
В пятницу вечером снял аккум, поставил согреваться. Утром в субботу поставил на зарядку. Перед зарядкой напряжение 12,6 В, плотность 1,26. Зарядка Вымпел-30. Заряжал 2А в режиме 16 В, после 7-ми часов зарядки, по достижения напряжения 16 В на клеммах, отключил. Сегодня утром замерил, напряжение 13 В, плотность 1,30. Результатом доволен. Делал профилактику 2-й раз, 1-й раз дела в начале октября. Аккум 62 Аком, машина с 19.04.2013 г.

Простодум
02.02.2014, 21:30
Не надо подменять понятия...
Да чего уж тут менять: 2 дня в году акк будет заряжаться правильно как "в писании", а 363 дня генератором как получится...

П.И.Н.
02.02.2014, 21:52
у вас наверное бракованный РН, или плохой контакт. Рабочий РН должен выдавать 14,2-14,4 на холодную и 13,8-13,9. Гена стоит мощная, 115а, нагрузить магнитолой и обогревом с фарами чтобы просело напряжение не получиться (ну во всяком случае у меня не получилось). Напряжение стабильно держится 14,3 при запуске и постепенно падает при прогреве до 13,9


...поставил акб снова на зарядку, посмотрю как плотность изменится за сутки...

У меня при -30, после запуска показывает 14,6-14,5 В и постепенно, медленно снижается до 14,2-14,1 В. Чтобы было 13,9 В, нужно кучу потребителей включить. Аккум 62 Аком, "крутит- будь здоров". Сегодня при -35 запускал, с первого раза.

destin
02.02.2014, 23:12
Да чего уж тут менять: 2 дня в году акк будет заряжаться правильно как "в писании", а 363 дня генератором как получится...

Вы термин "регенерация" когда нибудь слышали? Так вот если её делать, и делать правильно, то аккум прослужит дольше.
Зачем я пишу прописные истины....?!
А почитав БЖ на драйве, вообще в полных непонятках...
И почему за всякое пластиковое барахло из разряда тюнинг, люди готовы отдавать приличные бабки, а на нормальный зарядник за адекватные деньги - жаба душит.

ILV777
02.02.2014, 23:51
а на нормальный зарядник за адекватные деньги - жаба душит.
зарядик нормальный тогда,когда аккум не мертвый. да и правильно простодум написал, генератор то особо не церемониться с аккумом, какие то нужные значения не выставляет(кроме верхнего ограничения), сколько остается после других потребителей,столько и дает.да и летом никто об аккуме даже не думает,если только случайно что нибудь не оставит включенным и аккум не сядет!

VAZ_11193
03.02.2014, 00:18
зарядик нормальный тогда,когда аккум не мертвый. да и правильно простодум написал, генератор то особо не церемониться с аккумом, какие то нужные значения не выставляет(кроме верхнего ограничения), сколько остается после других потребителей,столько и дает.да и летом никто об аккуме даже не думает,если только случайно что нибудь не оставит включенным и аккум не сядет!

Генератор конечно не верх совершенства но вреда от него точно меньше чем от "обезьяны с гранатой".
Ну в смысле автолюбителя с ЗУ.

Добавлено через 2 минуты
После суток отстоя 13.2, естессно не должно никому)))

У современных с плотной набивкой намазок такое бывает запросто.
Для новых это скорее норма.

trek
03.02.2014, 00:30
много много разговоров про страшную сульфатацию.
http://www.busel.org/texts/cat9ua/id5cwoeuv.htm
В современных конструкциях АКБ вследствие применения новых материалов для сепараторов и баков, а также лучших составов активной массы пластин почти полностью устранено образование крупных нерастворимых кристаллов сульфата, что снижает вероятность сульфатации пластин при нормальном уровне электролита.
Страничка серьезная, не брехня форумистов интернетовских.

П.И.Н.
03.02.2014, 00:37
да и летом никто об аккуме даже не думает,если только случайно что нибудь не оставит включенным и аккум не сядет!

Ну я бы так категорично, не утверждал. Я за аккуму-м слежу круглогодично, наверное поэтому, утром выйду, заведу машину с первого раза, прогрею и поеду, в отличие от владельцев соседних авто, которые будут "прыгать с бубном" вокруг машины с недоумением на лице: "Почему она не заводится?!!". И выносить мне мозг просьбами прикурить, что уже продолжается вторую неделю. Ж..пу трудно оторвать от дивана, выйти и прогреть машину, стоящую сутки и поинтересоваться, что же у них с аккуму-м.

RZD
03.02.2014, 00:58
много много разговоров про страшную сульфатацию.
http://www.busel.org/texts/cat9ua/id5cwoeuv.htm
В современных конструкциях АКБ вследствие применения новых материалов для сепараторов и баков, а также лучших составов активной массы пластин почти полностью устранено образование крупных нерастворимых кристаллов сульфата, что снижает вероятность сульфатации пластин при нормальном уровне электролита.
Страничка серьезная, не брехня форумистов интернетовских.

Почти полностью устранено..., снижает вероятность...
А почему тогда вообще АКБ со временем (или от глубочайшего разряда) из строя выходят. Электролит протухает?

trek
03.02.2014, 01:06
утром замерил, напряжение 13 В, плотность 1,30. Результатом доволен. Делал профилактику 2-й раз, 1-й раз дела в начале октября. Аккум 62 Аком, машина с 19.04.2013 г.
Плотность у вас какая то неправильная получилась. Но в ходе эксплуатации придет на свои нормальные 1, 26. С учетом температурной коррекции все идеально было у вас.

destin
03.02.2014, 01:07
Почти полностью устранено..., снижает вероятность...
А почему тогда вообще АКБ со временем (или от глубочайшего разряда) из строя выходят. Электролит протухает?
кислота прокисает:sweat:

trek
03.02.2014, 01:16
RZD, а батарейки от чего выбрасываем, а от чего железо ржавеет, а от чего люди умирают.

Добавлено через 7 минут
П.И.Н., Штатный аккумулятор на моей машине саратовский Электроисточник. Эта дрянь при температуре ниже - 20 удаляется в спячку. Сейчас пользую подольский аккумулятор, которому 8 лет. Он работает зимой, и мотор крутит. Плотность в нем никто никогда не мерил. Он просто нормальными руками сделан. Саратовские вообще мусор. На двух Калинах сдохли не отработавши полутора лет.
Нормальный прибор можно хоть каждый день профилактировать. он все равно работать будет. С рождения дефектный использовать ограниченно.
Прямая аналогия с нашими органами правоохранительными. У них же во главу угла профилактирование поставлено.
Нормального человека профилактировать можно, хуже не станет, криминал профилактировать поздно, бесполезно, смешно, но как бы все равно надо.

П.И.Н.
03.02.2014, 01:34
trek, я потому и брал зарядно-предпусковое Вымпел-30, с 3-мя режимами: 14.8 В(для обычных аккум-в); 16 В( для аккум-в типа VARTA, в инструкции так указанно); 19 В (для щелочных). Аком как раз, кальциевый (Ca/Ca) как и VARTA. Профилактика лишний раз не помешает, машина на улице ночует, на сигналке постоянно.
Плюс, чтобы проблем не испытывать, с "заснувшим" аккумо-м, я каждые пять часов, если не езжу, выхожу и прогреваю машину до 96 градусов. "Морда" утеплена полностью, под капотом Автотепло Челябинское, тепло дольше задерживается под капотом, соответственно аккум-р согревается и не промерзает сильно. В 02:00 выходил, прогревал. Утром остынет, от силы до -5-7 по Штату. Запуск, соответственно без проблемный. На улице, сейчас -30. Вчера в -35 запустил, с первого раза.

Добавлено через 4 минуты
А кальцивые аккум-ры не любят "хронического" не дозаряда. Емкость, со временем падает, со всеми вытекающими. А глубокий разряд, как правило, смерть. Бывают, случаи, удается восстановить.